6. leht 13-st

Re: Eesti kaitsevestid

Postitatud: 06 Jaan, 2018 12:56
Postitas Leo
Kas kaitseplaadid jäävad liiga madalale või mille pärast neid ei saa õigeks sättida? Kas vest on õige suurusega?

Re: Eesti kaitsevestid

Postitatud: 06 Jaan, 2018 13:53
Postitas HotelVictor
Kui plaat ei kata isegi südant siis on midagi väga valesti. Kopsude katmine on nii ja naa, oleneb mehe torso suurusest, plaate tehakse vähemalt kolmes suuruses 8x10, 10x12 ja 11x14 (tollides). Olulist rolli mängib ka plaadi lõige, neid on üsna palju. Kas EKV vesti sees käivad ESAPI plaadid?

Kui plaadid ripuvad kõhu peal ja vest on maksimaalselt kokku reguleeritud siis on vest liiga suur, neid on ka erinevates suurustes - kas teil siis laos ei proovita asju selga?

Rinnaplaat on õigesti siis kui selle ülemine äär on rangluudega tasa või kuni kahe näpu jagu rangluudest allpool. Füsioloogia erineb ja tuleb leida seal vahemikus endale mugav variant. Seljaplaat peaks olema rinnaplaadiga vähemalt samal kõrgusel, seda saab peeglist kontrollida - hea oleks võimalikult kõrgel kanda, plaadi ülemine serv võiks ulatuda viimase kaelalülini/esimese selgroo lülini.

Seda varustuse valesti kandmist tuleb päris tihti ette - kahju, et head kraami laost niisama välja jagatakse.

Õppevideo: https://www.youtube.com/watch?v=iAKuliBTJ3U

Lisaks: Kandes läheb vest natukene pehmemaks (kevlar seal sees mõjutab rohkem, nailonkest vähem) - siis on ka mugavam kanda ja sellega tulistada/tegutseda. Plaatidega vesti kandes tuleb kasutada õigeid laskeasendeid - need erinevad sõduriõpiku omadest.

Re: Eesti kaitsevestid

Postitatud: 06 Jaan, 2018 19:44
Postitas kobra
Mulle ka tundub, et need vestid ei ole kõige õnnestunumad. Vesti sees plaat liiga madalal. Tagumine plaat on umbes samal kõrgusel.
Punasega toodud umbkaudne plaadi asukoht.

Pilt

Re: Eesti kaitsevestid

Postitatud: 06 Jaan, 2018 20:14
Postitas ectional
HotelVictor kirjutas:Kui plaat ei kata isegi südant siis on midagi väga valesti. Kopsude katmine on nii ja naa, oleneb mehe torso suurusest, plaate tehakse vähemalt kolmes suuruses 8x10, 10x12 ja 11x14 (tollides). Olulist rolli mängib ka plaadi lõige, neid on üsna palju. Kas EKV vesti sees käivad ESAPI plaadid?

Kui plaadid ripuvad kõhu peal ja vest on maksimaalselt kokku reguleeritud siis on vest liiga suur, neid on ka erinevates suurustes - kas teil siis laos ei proovita asju selga?

Rinnaplaat on õigesti siis kui selle ülemine äär on rangluudega tasa või kuni kahe näpu jagu rangluudest allpool. Füsioloogia erineb ja tuleb leida seal vahemikus endale mugav variant. Seljaplaat peaks olema rinnaplaadiga vähemalt samal kõrgusel, seda saab peeglist kontrollida - hea oleks võimalikult kõrgel kanda, plaadi ülemine serv võiks ulatuda viimase kaelalülini/esimese selgroo lülini.

Seda varustuse valesti kandmist tuleb päris tihti ette - kahju, et head kraami laost niisama välja jagatakse.

Õppevideo: https://www.youtube.com/watch?v=iAKuliBTJ3U

Lisaks: Kandes läheb vest natukene pehmemaks (kevlar seal sees mõjutab rohkem, nailonkest vähem) - siis on ka mugavam kanda ja sellega tulistada/tegutseda. Plaatidega vesti kandes tuleb kasutada õigeid laskeasendeid - need erinevad sõduriõpiku omadest.
Kõiki neid reegleid silmas pidades ma vesti reguleerida üritasingi. Aga seljaplaadile puudub plaaditasku vesti sees ja on hoopis väline tasku mida ma alguses eeldasin veekoti taskuks. Olen käega kombanud ja sisse vahtinud, aga no ei leia sealt seest kuhugi kuhu plaati panna oleks. Ning välises taskus jääb see jube madalale.
Laos proovisin mitut suurust, ilmselt lähen tagasi proovin väiksemat, aga juba vesti ehitust vaadates on raske ette kujutada kuidas see plaat rangluule lähemale saada.
Laskeasendiga jah tuleb see jalad paralleelselt sihtmärgi suunas ära õppida.

Re: Eesti kaitsevestid

Postitatud: 06 Jaan, 2018 21:46
Postitas Chupacabra
Teil on plaat vales taskus. See ees on alakõhu kaitse kinnitamiseks tasku. Plaat tuleb panna kevlariga samasse vahesse, kohe kevlari ette, seal on tasku.

Re: Eesti kaitsevestid

Postitatud: 06 Jaan, 2018 22:27
Postitas ectional
Jah olen teadlik ja plaat ongi selles taskus... Ei tolkne niisama kusagil vesti sees ringi.

Re: Eesti kaitsevestid

Postitatud: 06 Jaan, 2018 23:38
Postitas Chupacabra
Sättisin oma vesti ja plaate ja kui hästi pingule kõik tõmmata, siis esimene plaat on suhteliselt õiges kohas. Aga tagumine tundub tõesti natuke madal. Pea läheb vaevu kaelusest läbi. Samas pikali saab vabalt minna ja sihtida pole probleemi.

Re: Eesti kaitsevestid

Postitatud: 09 Jaan, 2018 15:05
Postitas Leo
Mul on olnud au seljas kanda kümmekond erinevat kaitsevesti ja võib üldistavalt öelda, et nad kõik on kanged ja ebamugavad. Näiteks uute vestide kelvariosa mitteametlik standard lääneriikides on olnud NIJ IIIA, kuigi piisaks ka IIA, mis kaitseks ka 9 Para kuuli eest lisaks kildudele. Mida rohkem aramiidikiude, seda paksem ja jäigem vest on. Selles EKJ vestis, mis on pildil, oleks kuulikindel plaat mitu sentimeetrit liiga madalal, kui ta on punasega märgitud kohas, sest kõva plaat peab esmajärjekorras kaitsma südant ja selle ümber olevaid suuri veresooni, mille tabamus oleks kiiresti surmav. Plaadi enda mõõdud on tavaliselt 25x30 senti, kuid on ka teisi. Pildil olev on juutide killuvesti peale pandav kaitseplaat, mis on eriti kandiline. Paremad plaadid on äralõigatud nurkadega ja kumerad, et oleksid võimalikult keha vastu ja saaks relva korralikult õlga võtta. Kui on vaja kergemat kaitset, siis tuleb ise osta plaadikandja ja selle sisse sobiva kujuga plaadid.

Re: Eesti kaitsevestid

Postitatud: 10 Jaan, 2018 11:15
Postitas Kapten Trumm
Teil on plaat vales taskus. See ees on alakõhu kaitse kinnitamiseks tasku. Plaat tuleb panna kevlariga samasse vahesse, kohe kevlari ette, seal on tasku.
Minuarust ei tohiks keraamika käia vesti sisse alt üles, vaid ülevalt alla või külje pealt. Kui taskut hoiab sul kinni velkro riba, siis peagi kukub välja. Seepärast pannaksegi mitte alt.

Teiseks peab olema keeramika hästi fikseeritud - see kevlari taskus paistab see päris lipa lopa olema. Plaadi taskusse läheb plaat paraja toppimisega. Vähemalt uuel vestil.

Re: Eesti kaitsevestid

Postitatud: 10 Jaan, 2018 15:55
Postitas TTA
Kapten Trumm kirjutas:
Teil on plaat vales taskus. See ees on alakõhu kaitse kinnitamiseks tasku. Plaat tuleb panna kevlariga samasse vahesse, kohe kevlari ette, seal on tasku.
Minuarust ei tohiks keraamika käia vesti sisse alt üles, vaid ülevalt alla või külje pealt. Kui taskut hoiab sul kinni velkro riba, siis peagi kukub välja. Seepärast pannaksegi mitte alt.

Teiseks peab olema keeramika hästi fikseeritud - see kevlari taskus paistab see päris lipa lopa olema. Plaadi taskusse läheb plaat paraja toppimisega. Vähemalt uuel vestil.
Alt-üles käimise kohta ei oska pikemalt kommenteerida, pooleteist aastase kasutamise järel vähemalt velkro kuidagi järgi ei andnud. Seda plaati ju koguaeg sisse-välja ei topi seal.. Tasku kuidagi lipa-lopa küll ei olnud.

Re: Eesti kaitsevestid

Postitatud: 10 Jaan, 2018 17:05
Postitas Kapten Trumm
Kui sa paned plaadi samasse vahesse, kuhu läheb see kevlarist matt, siis hakkab ju plaat liikuma - kevlarist matt on palju suurem ja sellest tulenevalt on ka tasku palju suurem.
Olen näinud, kuidas Norra vestil mõned leidlikud olid ka sedasi suutnud panna, kontrollimisel avastasin plaadi mõnel mehel kaenla alt (ok, väike liialdus, aga siiski).
"välismaistel" vestidel on plaadile ikka eraldi tasku, näiteks külje pealt sisse pistmiseks. Ja sinna saabki panna ainult plaadi.

Üldiselt peab see plaat ikka asuma ülemise servaga üsna kaelaaugu servani, et see oleks õiges kohas. Vahe kaelaaugu õmbluse ja vesti alumise servaga on ikka kõvasti suurem kui plaadi pikema serva 30 cm pikkust. Kuidas see üldse õiges kohas püsib? Plaadi ülemine serv peab ju asuma sellises kohas: kui katsud kaela, kõrisõlmest allapoole, tuleb vastu selline kaarjas luu (rinnakuluu vist nimeks). Plaat peab ülemise servaga ulatuma selle servani. Ehk olema küllalt üleval.

Selle Eesti esimese vesti miinus on liiga lühike pikkus. Kui reguleerida vest nii, et kaelaaugu alumine serv jääb õigesse kohta, on keskmisel eesti mehe naba paljas.
Õige kõrgus märgitud sinisega:

Re: Eesti kaitsevestid

Postitatud: 10 Jaan, 2018 18:27
Postitas KiloKilo
Kapten Trumm kirjutas:Kui sa paned plaadi samasse vahesse, kuhu läheb see kevlarist matt, siis hakkab ju plaat liikuma
Seal samas vahes on veel üks tasku (ja tundub, et küljeplaatide taskud ka), kuhu plaat mahub isegi täpsemini, kui sinna alt kahe velkro ribaga vahesse.
Kapten Trumm kirjutas: Minuarust ei tohiks keraamika käia vesti sisse alt üles, vaid ülevalt alla või külje pealt. Kui taskut hoiab sul kinni velkro riba, siis peagi kukub välja. Seepärast pannaksegi mitte alt.
Ei ole Eesti vest üldse ainuke, kus plaat alt sisse käib, järelikult toimib piisavalt hästi.
Kapten Trumm kirjutas: Selle Eesti esimese vesti miinus on liiga lühike pikkus. Kui reguleerida vest nii, et kaelaaugu alumine serv jääb õigesse kohta, on keskmisel eesti mehe naba paljas.
Moodsad vestid ju ongi sellised? Kui nii jäik vest vööni välja läheb, ei anna enam näiteks kummarduda ju.

Re: Eesti kaitsevestid

Postitatud: 11 Jaan, 2018 21:29
Postitas ectional
Noh killuvest on tore asi, aga tahaks kuuli eest ka mingit kaitset saada nii nagu peab. Eks tuleb ikka oma rahakoti kallale minna siis.

Re: Eesti kaitsevestid

Postitatud: 11 Jaan, 2018 22:15
Postitas kangelaspioneer
ectional kirjutas:Noh killuvest on tore asi, aga tahaks kuuli eest ka mingit kaitset saada nii nagu peab. Eks tuleb ikka oma rahakoti kallale minna siis.
Killuga pihta saamise võimalus on umbes 10 korda suurem. Ukraina manöövri faasis oli kaudtule ja tulirelvade tekitatud kaotuste suhe umbes selline.

Aga kui ennast kõigi võimalike asjade vastu kaitsma hakata, siis.... allakukkuv lennuk? Vulkaanipurse? Marslaste rünnak?

Päeva lõpuks peab kogu selle kraamiga ka sõdima. Ma ei oleks väga üllatunud, kui päeval X reservväelased (ülema juhtimisel?) need vestid metsa loobiks, sest hindavad nii oma ellujäämise šansse suuremaks. Plaadid visatakse surmkindlalt minema või vähemalt seatakse auto koormasse porte vooderduseks.

Re: Eesti kaitsevestid

Postitatud: 11 Jaan, 2018 23:06
Postitas ectional
kangelaspioneer kirjutas:Päeva lõpuks peab kogu selle kraamiga ka sõdima. Ma ei oleks väga üllatunud, kui päeval X reservväelased (ülema juhtimisel?) need vestid metsa loobiks, sest hindavad nii oma ellujäämise šansse suuremaks. Plaadid visatakse surmkindlalt minema või vähemalt seatakse auto koormasse porte vooderduseks.
Reservväega on see juba reservistide füüsilisest vormist üpris kindel. Kui palju on mehi, kelle õhtune menüü koosneb krõpsudest ja õllest. Juba puhtast jõu puudumisest visatakse need minema.