6. leht 8-st
Re: Krivasoo kott.
Postitatud: 11 Apr, 2013 10:10
Postitas andrus
Pane nüüd lisandunud infot kaasates uuesti oma mõtted seoses tankidega kirja, vaatame, mis välja tuleb.
Mul on ka mõned mõtted, aga need jäävad pärastiseks

Re: Krivasoo kott.
Postitatud: 12 Apr, 2013 21:44
Postitas ktamm
Olin läänekotti seni alt laiemana ette kujutanud (saabast alt kitsamana) ja likvideerimist natuke ulatuslikuma operatsioonina. Aga paljud kaevikud, tugipunktid ja muud jäljed metsas leidsid oma koha sel kaardil, kena.
P4-d siis Reidepõllu teed mööda sisse, ei muud. Mingeid jälgi/teateid P4 tükkidest mina pole näinu/kuulnu selle tee pealt, ju läks nii hästi, et ei kukkunud tükke küljest.
Üks P4 on õhitud A-schneise ja Saapatee ristumiskoha juures, aga see tõenäoliselt viimase rünnaku teema.
Ma sain aru, et punkti 32,7 jõuti soomusega välja?
Ürituse ajal lähme monitoorime tähelepanelikumalt seda punkti, kas maas on mingeid jälgi.
Re: Krivasoo kott.
Postitatud: 13 Apr, 2013 1:23
Postitas andrus
ktamm kirjutas:Ma sain aru, et punkti 32,7 jõuti soomusega välja?
Nii nad kirjutavad jah.
Lisan veel punktid XXXXIII.A.K. ja 11.I.D. käskudest, mis puudutavad soomusmasinaid:
21.03.1944 Korpsbefehl Nr.1 für den Angriff zur Wiedergewinnung des Westsackes.
[...]
8.)
Panzereinsatz:
a) Mit der Leitung des gesamten Panzer- und Sturmgeschütz-Einsatzes wird Oberst Graf Strachwitz beauftragt. Er steht den Divisionen zur Beratung für den Einsatz der unterstellten Panzer und Sturmgeschütze zur Verfügung.
b) Es
werden unterstellt:
aa) 11.I.D. 5 Sturmgeschütze 5 Panzer IV.
bb) 227.I.D. 5 Sturmgeschütze.
Zuführung regelt Oberst Graf Strachwitz unmittelbar mit den Divisionen.
c)
Pz.Pi.Kp.814 (Goliath) unter Führung des Obltn. Berner wird der 227.I.D. zum Einsatz aus Gegend Kirikuküla unterstellt.
[...]
23.03.1944 Divisionsbefehl Nr. 29/44 für den Angriff zur Wiedergewinnung des Westsackes.
[...]
13.)
Panzer-Einsatz:
Mit der Leitung des gesamten Pz.- und Sturmgesch.Einsatzes wird Oberst Graf von Strachwitz beauftragt.
Der Div. werden unterstellt: 5 Panzer IV 5 Sturmgeschütze.
Masse der Panzer und Sturmgeschütze werden im Abschnitt G.R.23 entlang des russ. Versorgungsweges eingesetzt. Die angreifenden Btl. sind auf enge Zusammenarbeit mit ihnen anzuweisen. Panzerführer hat Befehl, mit Rücksicht auf zu erwartende russ. Gegenangriff, einzelne Pz. auch bei Nacht in der H.K.L. zu belassen.
Oberst Graf von Strachwitz wird zur infanteristischen Bedeckung der Panzer und zum Minenräumung vor den Panzern ein besonders hierfür aufgestellter und geschulter Zug unterstellt. Ein Offz. A.R.11 hat den Pz.Angriff als Beobachter mitzuführen.
[...]
Re: Krivasoo kott.
Postitatud: 13 Apr, 2013 1:42
Postitas teddybbeer
ma nii teemast kõrvale korraks põikaks sisse...
Kas on ehk mingisugune raamat siin diskuteervatelt härrastelt ilmumas???

Re: Krivasoo kott.
Postitatud: 14 Apr, 2013 0:10
Postitas ktamm
ktamm kirjutas:Kestvad kiiduavaldused, kena kaarditükk.
A-schneise ääres põhja pool esimest poolkaart on mingi saksa üksus paigal olnud piki kraavi metsas, on relvi laetud ja einet võetud. Üksuse üks tiib on tulelöögis korralikult pihta saanud, kildudest purustatud nodi ja voronkad. Strachwitzi ürituse liigume saapast välja just A-schneiset pidi.
Nodi seal enam eriti pole, kui kellelgi lamp süttis.
Ajasin põikisihid mälus segi, tegelikult oli see üksus seal A-schneise ääres kotisuu kinnitõmbamise kohal.
Re: Krivasoo kott.
Postitatud: 14 Apr, 2013 12:36
Postitas andrus
Pane oma algses postituses olnud kolm teed ja nimega sihid vastavusse?
1. Reidepõllult kagusse
2. Sirgala koolimaja/metsavahi juurest kagusse
3. Sirgala külast läbi Mustajõele
ktamm kirjutas:Ajasin põikisihid mälus segi, tegelikult oli see üksus seal A-schneise ääres kotisuu kinnitõmbamise kohal.
Millise numbriga sihi juures (loodan, et leidsid numbrid kaardilt ikka üles Kärekonna-Schneise ja Versorgungswegi vahelt)?
Schneise A ja Schneise 10 ristumiskohas oli mingi nõukogude tugipunkt, millega 227.jd hädas oli.
http://www.wwii-photos-maps.com/germana ... /1009.html
Re: Krivasoo kott.
Postitatud: 14 Apr, 2013 18:01
Postitas ktamm
1. Versorgungweg
2. Petersen schneise
2. ?
Lisan veel, et 1926-l rekognosteeritud EW 25000-sel on Versorgungweg jookistud nõks kõvema teena, kui Petersen.
Ülalpoolnimetet üksus oli 8 ja 9 vahel A-sihil.
Vaatame selle A ja 10 ristumise üle - minu jaoks on kevadise retke kõige huvitavam osa A-siht 9-sihist üles poole.
Re: Krivasoo kott.
Postitatud: 14 Apr, 2013 20:53
Postitas ktamm
Märtsis oli venelaste poolt platsdarmil 59 armee, selle koosseisus 30 kaardiväe tankibrigaad (Schpiller) ja polk samohodkasid. Arvatavasti oli sellest tehnikast läänekotis ühikuid vähe, väga soine ala, aga siiski. Ühe SU-76 jäänused olid Wersorgungwegi ja A-sihi vahel 13-sihi läheduses, veel oli üks ärakukkunud tagasoomus paar sihti ida pool samas vahemikus.
Kas on kellelgi veel andmeid Läänekotis äralastud tehnikast?
Re: Krivasoo kott.
Postitatud: 14 Apr, 2013 21:31
Postitas andrus
30. üksiku kaardiväe tankibrigaadi ohvitseride taastumatute kaotuste nimekirjas 8.märtsist kuni 1.aprillini kedagi sobivat ei paista.
http://share.ee/files/8185/30TBR_194403 ... .djvu.html
Võimalikud liikursuurtükkide üksused, mis tegutsesid märtsis koos 30.KTBr:
http://rostislavddd.livejournal.com/41827.html
Re: Krivasoo kott.
Postitatud: 14 Apr, 2013 22:57
Postitas ktamm
Märtsis oli platsdarmil 1495-s liikursuurtükkide polk, polkovnik Krasnik. Krivosheevi andmeil.
See oli tegelikult info saabumise kohta koos 59-daga, neid võidi seal vahetada.
Re: Krivasoo kott.
Postitatud: 18 Apr, 2013 9:51
Postitas andrus
Venekeelses blogisfääris ilmutati 59.armee dokumente (väljavõtteid sõjapäevikust), kopeerin faili antud foorumile.

- 0_aa385_445247f7_orig.png (935.06 KiB) Vaadatud 10329 korda
Tänud lähevad:
http://rostislavddd.livejournal.com/48075.html
Tore oleks, kui keegi saadaks talle meie foorumilt infot.
Re: Krivasoo kott.
Postitatud: 21 Apr, 2013 23:39
Postitas ktamm
Õnnestus saada 59-a sõjapäeviku terve märtsikuu osa, aga praegu pole aega uurida. Peale Valgevenet vaatab lähemalt.
Tänud Olegile.
Re: Krivasoo kott.
Postitatud: 05 Mai, 2014 0:48
Postitas ktamm
70 aastat hiljem. Pildil 2 cm flaki meeskonna punkri sissepääs, flak kaitses raskeid relvi Poruni ruumis, AR 20SS.

Re: Krivasoo kott.
Postitatud: 06 Mai, 2014 20:08
Postitas Plönn
Kas sealt uksepilust paremat kätt, sidekaabli pleekunud jupp mitte välja ei ulatu

Re: Krivasoo kott.
Postitatud: 04 Juun, 2014 22:05
Postitas juurikas14
Päris hästi säilinud punker. Kas oli seal midagi huvitavat ka? Kus pool Poruni jõge asus, kas Gorodenks või Narva poole?