503. leht 1005-st

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 04 Okt, 2021 19:32
Postitas moscito
Vanasti vaktsineeriti selleks, et ennetada mõnda fataalset haigust.
Tänapäeval vaktsineeritakse selleks, et saaks
kinno
kontserdile
spordisaali
restorani ja kohvikusse
nüüd siis mõned vaktsineerivad peresuhete hoidmiseks
???

Ei ole minu sõnad, aga mõningal määral nõustun öelduga.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 04 Okt, 2021 19:37
Postitas Kapten Trumm
Kui siia tohiks ainult kindlaid ja kontrollitud fakte esitada, oleks kogu see arutelu ainult kümmekond lehte pikk. Ja see käib mõlema "poole" kohta.


Siin üritatakse väita, et mõlemad pooled esitavad kontrollimata fakte.
Tegelikkuses on siin kontrollimata jamast 90% tootnud mõned vaktsiinivastaste meediatrollid. :wall:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 04 Okt, 2021 19:43
Postitas Kapten Trumm
moscito kirjutas:Vanasti vaktsineeriti selleks, et ennetada mõnda fataalset haigust.
Tänapäeval vaktsineeritakse selleks, et saaks
kinno
kontserdile


Pardakk vaktsineerimisega ja vaktsiinivastaste üle tõusmine algas juba varem - riikliku immuniseerimiskava sisulise hävimisega juba aastaid tagasi. TA tegi seepeale....eimidagi. Õigemini puudus julgus midagi teha.

Täna koroonavaktsineerimisega toimuv on vaid selle loogiline järg, mis avaldub suure võimendusega.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 04 Okt, 2021 19:58
Postitas siiruviiruline
Eks kino ja resto ole rohkem stimuleerimiseks, et kõik riigijaesivanemate vastased saaks nõela alla meelitada.
Siin foorumisgi survestamist kiidetud/nõutud.
Samas lokilambal vesi ahjus, kui tellitud kvoot mingiks x ajaks tehtud ei saa.
Mis suurusjärk raha on juba testide, vaktsiinide ja teavituse ning telereklaamide jne alla pandud?

Edit:2021 jaanuaris oli imo üle 980 000 testi tehtud tüki hinnaga ca 50eu tk.
Ca 100 milli võib juba nüüdseks olla testide alla magama pandud.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 04 Okt, 2021 20:09
Postitas hjl85
EMA kiitis heaks kolmanda PZ süsti. https://tervis.postimees.ee/7353384/ema ... 1619334227
Minu küsimuseks on, et mida tehakse nendega, kes AZ said?

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 04 Okt, 2021 20:24
Postitas richard
hjl85 kirjutas:EMA kiitis heaks kolmanda PZ süsti. https://tervis.postimees.ee/7353384/ema ... 1619334227
Minu küsimuseks on, et mida tehakse nendega, kes AZ said?


Terve lääne-euroopa (välja arvatud UK) ja skandinaavia süstis esimesele AstraZenecale otsa teiseks süstiks Pfizer-BioNTechi. Seega ilmselt probleemi ei ole ka kahele AZ-ile Cominraty kolmandaks süstiks teha. Merkel sai küll AstraZenecale teiseks süstiks Moderna. Pfizeris mRNA-d 30mg ja Modernas 100mg. Kolmandas süstis Pfizeri kogus sama, Moderna puhul (neis riikides kus lubatud) kasutatakse aga lahjendatud 50mg doosi. Ehk isegi siis vihasem kraam kui Pfizer täisdoosina.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 04 Okt, 2021 20:25
Postitas Siki
Ja kui kahe kuu jooksul kolmandat süsti ei tee, siis vaktsineerimispass kaotab kehtivuse? Iisraeli süsteem on eeskujuks olemas :wink:

Selline pealesurumine ajab kahtlejad ning veendunud vaktsiinivastased ainult rohkem närvi. Kuna praegu on juba välja kujunemas odavate kiirtestide süsteem söögikohtades, kinodes ja hotellides, siis pole neil ka nagu otsest häda süstima minna.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 04 Okt, 2021 20:36
Postitas hjl85
Akf Richard: meie juhtivad ajud aga ei ole seda heaks kiitnud. Viimati e info oli, et ei ole otstarbekas segada. Pole nagu kuulnud seisukoha muutusest. Sama seisukoht puudutab ka kolmandat doosi-selle otsustab iga riik ise. Arvestades meie asjaajamise kiirust siis läheb vähemalt 6 kuud kuni aasta otsustamise i

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 04 Okt, 2021 20:53
Postitas Smith
Mul naine sai Astra Zenecat kevadel , kuskil märtsis ja ise põdesin läbi detsembris
ning lisaks sain Pfizeri õlavarde mai lõpus. Nüüd üks laps positiivne ja saab
näha kuidas meie vaktsiinide test kulgeb :D
Nakkuse sai laps suhteliselt kindlasti ühe doosiga vaktsineeritud , täiesti asümptomaatiliselt
lähisugulaselt, kusjuures kontaks oli võib-olla 10 minutit :dont_know:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 04 Okt, 2021 20:56
Postitas Turist 47
moscito kirjutas:Vanasti vaktsineeriti .....nüüd siis mõned vaktsineerivad peresuhete hoidmiseks ???

Sain sõnumist aru. Sina ei saanud, ei tahtnud aru saada, minu postitusest - loll, mis muud.
siiruviiruline kirjutas:Eks kino ja resto ole rohkem stimuleerimiseks...
Samas lokilambal vesi ahjus... Mis suurusjärk raha on juba testide....Ca 100 milli võib juba ...

Kino ja resto ei ole, inimeste jaoks valdavalt, vaktsineerimise põhjus, ei ole teema. Kes on "vesises ahjus olev lokilammas" (ära vasta)?
"100 milli..."- ise küsid ja samas, ise vastad, kas argumente netu (ära vasta)? Loll, mis muud.

Mart69 on kadunud, muidu võiks arvuti kinni panna, 3 peaks olema "kohtu seadus". Ootan, mis muud :)

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 04 Okt, 2021 20:59
Postitas Kriku
Siki kirjutas:Kuna praegu on juba välja kujunemas odavate kiirtestide süsteem söögikohtades, kinodes ja hotellides, siis pole neil ka nagu otsest häda süstima minna.
Kuna need kiirtestid ei tööta, tuleks see jama ära lõpetada.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 04 Okt, 2021 21:33
Postitas Turist 47
ruger kirjutas:Baltikumi ja Põhjamaade COVID-19 haiglaravil olevate isikute võrdlus

Käärid Baltikumi ja Põhjamaade vahel on suured, liiga suured. Inimeste distsipliin, suhtumine vib olla 1 (peamine ?) põhjus.

Lisa. mart69x ?

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 04 Okt, 2021 21:56
Postitas Runkel
richard kirjutas:Terve lääne-euroopa (välja arvatud UK) ja skandinaavia süstis esimesele AstraZenecale otsa teiseks süstiks Pfizer-BioNTechi.
Kas sulle on kuskilt silma jäänud vastupidine info, et mRNA vaktsiinile pannakse DNA (AZ) suts otsa, et saaks laiapõhjalisema ja tõhusama kaitse? Või on tulevik mRNA.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 04 Okt, 2021 22:14
Postitas taavi013
Kriku kirjutas:
Siki kirjutas:Kuna praegu on juba välja kujunemas odavate kiirtestide süsteem söögikohtades, kinodes ja hotellides, siis pole neil ka nagu otsest häda süstima minna.
Kuna need kiirtestid ei tööta, tuleks see jama ära lõpetada.

Mis mõttes need kiirtestid ei tööta ?

Töötavad ikka, täpselt nii nagu nad on disainitud töötama.

PCR testis tegeletakse kõigepealt võimendamisega, siis hakkatakse asja värviliseks tegema. Vastavalt võib ära tunda ka mõned üksikud viirusmolekulid.
Kiirtestis proovitakse kohe värviliseks teha, aga kuna võimedust pole - peab viiruse kontsentratsioon olema vastavalt suurem.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 05 Okt, 2021 0:13
Postitas richard
Runkel kirjutas:
richard kirjutas:Terve lääne-euroopa (välja arvatud UK) ja skandinaavia süstis esimesele AstraZenecale otsa teiseks süstiks Pfizer-BioNTechi.
Kas sulle on kuskilt silma jäänud vastupidine info, et mRNA vaktsiinile pannakse DNA (AZ) suts otsa, et saaks laiapõhjalisema ja tõhusama kaitse? Või on tulevik mRNA.


Need riigid hakkasid süstima AstraZenecale teiseks süstiks mRNA vaktsiini seoses selle trombi teemaga. Vastupidi ei teinud keegi. Eesti, sarnaselt muu idaeuroopa ja UK-ga võtsid suurema riski ja jätkasid süstimist. Mingil hetkel siiski piirati vanusega meil ka selle süstimist. DNA vaktsiine EU-s ei ole. Esimene DNA vaktsiin on India ZyCoV-D mis nende endi reklaami järgi pakkus sümptomaatilise haigestumise vastu 67% kaitset ja 100% keskmise ja raske haigestumise puhul. Kui ma ei eksi siis juulis võeti kasutusele Indias. Väljaspool Indiat vist veel ei kasutata seda. AstraZeneca ja Janssen on viirusvektor vaktsiinid. Viirusvektorid on veel venelaste Sputnik ja hiinlaste CanSino. Neil ilmselt siiski pikka iga ei ole arvestades, et turul on efektiivsemad ja ohutumad mRNA vaktsiinid. Lisaks ei saa viirusvektor vaktsiini korduvalt süstida kuna selliste vaktsiinidega tekib immuunsus ka sars-cov-2 ogavalku kodeerivale adenoviirusele. Iga sellise vaktsiini järgmise süsti kasutegur on väiksem. Seega mRNA on minu arvates tulevik. Viirusvektor vaktsiinid on pigem ajutine nähtus. Vaheetapp enne mRNA vaktsiine. Neid on toodetud ka varem (Ebola vaktsiin rVSV-ZEBOV) aga mitte sellises koguses nagu nüüd selle pandeemiaga.