www.militaar.net

Kas kõik need samad probleemid ei väljendunud ka Euphrates Shieldi puhul, kus ISIS ja Assad lõpuks türklased üle mängisid? Ei tulnud siis midagi välja ainult rohelistega sõdimisest ja ka Türgi regulaarväed olid üsna saamatud, ilmselt annavad tunda riigipöördekatse mõjud. Lisaks puudub rohelistel kindlus, et Erdogan neid jälle maha ei müü, nagu on mitu korda juba juhtunud. Süüria kurdid on sõjaliselt üsna tugevad ja tunduvalt motiveeritumad, kui võrrelda nende rahvuskaaslaste "ämbriga" Kirkuki äraandmisel Iraagis. Ja poliittuuled võivad pöörduda, nagu akf Kriku väga õigesti välja toob ja see ongi väiksema vastupanemise lootus.
Ma arvan, et nii kurdidele, kui Assadile on väga vajalik ISISe riismete säilimine ning mingi terror, mis nad maailmale tülikaks teeks. Assad on selleks isegi väga kavala käigu teinud Lõuna-Aleppo provintsis luues neile enese poolt ümber piiratud reservaadi. ISISe lõpetamiseks on vajalik Assad.
Aga sama moodi kipub laua äärde tagasi diile tegema USA:

Tillerson ei tagane väitest, et Süüria keemiarünnakute eest vastutab Moskva

https://www.err.ee/677673/tillerson-ei- ... tab-moskva



https://www.youtube.com/watch?v=X6nZvDn6gRQ

Selle Al-Babi all kaotatud soomustehnikaga ei sõitnud mitte rohelised, vaid Türgi regulaarid. Ja need pildid nüüd Türgi armeest midagi head ei räägi.

Kaardi peale vaadates peaks Türgi tegelikult ette võtma Afrini ja Manbidži korraga ning likvideerima võimaluse maismaaliikluseks nende vahel. See aga nõuaks juba suure osa Teise Armee üle piiri saatmist ja oleks rahvusvaheline suursündmus.

Diktaator lubab pärast Afrini Idlibi üle võtta: https://syria.liveuamap.com/en/2018/27- ... h-military

See võiks mõningatele rohelistele motiveerivalt mõjuda, mõningatele teistele aga kindlasti mitte. Igatahes käisid türklased Abu ad-Duhuri all olukorda vaatlemas: https://syria.liveuamap.com/en/2018/26- ... rias-idlib

Kriku kirjutas: Türgi selgelt väljendatud eesmärk on operatsioon kiirelt lõpetada ja järgmisena Manbidž ette võtta, aga selle täitmisega on raskusi.

Martin Peeter kirjutas: https://www.youtube.com/watch?v=X6nZvDn6gRQ
Selle Al-Babi all kaotatud soomustehnikaga ei sõitnud mitte rohelised, vaid Türgi regulaarid. Ja need pildid nüüd Türgi armeest midagi head ei räägi.

Pigem võib olla eelmise hooga mineku kaotused olla põhjuseks, miks seekord vaikselt ja kindlalt edenetakse. Et pigem kurdid ümber piirata, varustusteed kinni panna ja alustada pigem kurnamistaktikaga.
Kui meenutada, siis Assad koos venelastega ei saanud ka kuidagi Aleppost jagu. Ja siis läksid "Groznõi" taktikale üle.

clarus kirjutas:Et pigem kurdid ümber piirata, varustusteed kinni panna ja alustada pigem kurnamistaktikaga.

Selleks peaks IMHO pealöögi suund olema Azazist mööda maanteed lõunasse Zahraa poole ja kui maantee on praeguse punase alani kontrolli all, siis hakata Assadile nõudmisi esitama Afrini blokeerimiseks või ähvardada Zahraa kotti võtta. Praegu aga on piki Afrini kollaste ala piiri igas suunas üritatud, tõenäoliselt lootuses, et kurdidel ei ole kogu rindejoone mehitamiseks vägesid. Kurdide / SAA kontaktjoone suunas pole praegu mitte midagi ette võetud.

Kriku kirjutas:

clarus kirjutas:Et pigem kurdid ümber piirata, varustusteed kinni panna ja alustada pigem kurnamistaktikaga.

Selleks peaks IMHO pealöögi suund olema Azazist mööda maanteed lõunasse Zahraa poole ja kui maantee on praeguse punase alani kontrolli all, siis hakata Assadile nõudmisi esitama Afrini blokeerimiseks või ähvardada Zahraa kotti võtta. Praegu aga on piki Afrini kollaste ala piiri igas suunas üritatud, tõenäoliselt lootuses, et kurdidel ei ole kogu rindejoone mehitamiseks vägesid. Kurdide / SAA kontaktjoone suunas pole praegu mitte midagi ette võetud.

Kui seda kaarti vaadata, siis on põhi löögisuunad Afrini minevate teede suunal. Ja vaevalt diil putjaga sisaldas punastelt Zahraa äravõtmist.

Just. Ma pidasin silmas, et praeguste löögisuundadega võib saavutada küll Afrini linna ümber piiramise operatsiooni lõppjärgus, aga mitte punaste alalt lähtuvate varustusteede sulgemist linnast ja selle kõige lähemast ümbrusest suurema kurdide poolt kontrollitud ala jaoks.

Lahingutegevus ilmselt ei ole kulgenud Türgile päris plaanipäraselt. 21 - 23.01 järel Üheski suunas otsustavat sissemurret teha ei õnnestunud. Järgnevalt 23.01 - 26.01 läks initsiatiiv pigem kurdidele, kes mõnes kohas ilmselt suutsid rohelised hõivatud asulatest/tippudest välja suruda. Materjali on suht vähe, ja videode järgi usaldusväärselt kinnitada ei saa, aga väidetavalt tõrjusid kurdid sel perioodil türklased/rohelised välja
Hmemamest. http://wikimapia.org/#lang=en&lat=36.36 ... 527/Hemamê,
Shengalist http://wikimapia.org/#lang=en&lat=36.81 ... al-Shinkal,
Ebudanest http://wikimapia.org/#lang=en&lat=36.75 ... 14/Ebudanê,
Kudah mäelt (1.komandode br.) http://wikimapia.org/#lang=en&lat=36.61 ... Kudah-Kuwi.

Kui hinnata objekte/alasid, kus rohelistel õnnestus kindlustuda, siis näib et eile õhtuse 26.01 seisuga oli jalg maas:
Barsaia mäel (aga mäel või mäe ligidal on mingid positsioonid endiselt kurdide käes ja rohelised pole edasi liikunud) http://wikimapia.org/#lang=en&lat=36.63 ... ifications,
Adamas http://wikimapia.org/#lang=en&lat=36.76 ... a-Adamanli,
Baliah ja Juganli http://wikimapia.org/#lang=en&lat=36.78 ... 02/Baliyah,
Ubasi magi ja Bair Rishi külad http://wikimapia.org/#lang=en&lat=36.75 ... 02/Baliyah.
Lisaks veel kaardil paistvaid plätakaid, mis sõjaliselt tähtust ei oma:
http://wikimapia.org/#lang=en&lat=36.52 ... 88927&z=13
Ja siin jäi vist pati seis, kuni mastiga mägi hõivati. Millal see toimus on aga segane - kas 24.01, või 27.01.
http://wikimapia.org/#lang=en&lat=36.57 ... l-Syriatel

Viimase paari - kolme päeva jooksul vilksas säutsukontodelt läbi pilte täiendavate Türgi komandobrigaadide üksuste liikumisest konflikti piirkonda. Kas ka uued fotod - ei tea.
https://twitter.com/eha_medya/status/956482087636361216
https://twitter.com/Derinkuvvet/status/ ... 1271222272

Ilm on viimased päevad olnud seal Afrinis tõesti väga udune-vihmane. Mängis pigem kurdide kasuks. Bursaias.
https://www.youtube.com/watch?v=SmHtfj7Kgmo
https://www.youtube.com/watch?v=pFb1wrSbuCk
https://www.youtube.com/watch?v=i6vGDybkrq0

Täna 27.01 siis hakkas Türgi/rohelised uuesti initsiatiivi näitama.
Hõivati Rajo ees olev mägi http://wikimapia.org/#lang=en&lat=36.68 ... Point-740-.
Seal jäi kurdidel tõsine betoneerimine pooleli: https://pbs.twimg.com/media/DUjaiDIXcAA5djl.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DUjai-UWkAE62am.jpg
https://twitter.com/twitter/statuses/957270282015780864
https://twitter.com/QalaatAlMudiq/statu ... 4991437824
https://www.youtube.com/watch?v=KvoFEBPZu9E
Ja siin kimavad Türgi koperdised väidetavalt Rajo orus.
https://twitter.com/haskologlu/status/9 ... 9457129475

Liiguti Adamast teed mööda edasi ja hõivati Ali Baki küla http://wikimapia.org/#lang=en&lat=36.74 ... /-Ali-Baki
Kurdi langenuid näidati. Saadi üks vang. Osales Türgi eriüksus. Kurdidel oli siiski niipalju aega, et külast rohelisi kimbutanud suurekaliibriline kp jõuti vangi sõnul viia minema naabruses asuvatele kõrgematele tippudele. Baki ei ole kontrolliv kõrgendik.
https://twitter.com/worldonalert/status ... 3427569665

Ja õhtul väidetavalt hõivasid rohelised mingi Al -Marsidisa nimelise mäe, kust pidi Cindiresed nägema. Aga see nägemine ei pruugi tõele vastata.
Tõenäoliselt kusagil siin: http://wikimapia.org/#lang=en&lat=36.39 ... 09659&z=14
https://twitter.com/worldonalert/status ... 0441355264
Kurdi langenuid näidati. Positsioone suurt ehitatud ei olnud.

Endiselt midagi väga otsustavat pole. Kaotusi on mõlemal poolel. Tähelepanu väärib, et kurdid valdavalt ei jäta suurt saaki vastasele. Erinevalt punastest. Enamik trofeedest ilmselt langenutelt.

Mulle tundub et olukorda kajastab õigemini pigem see kaart: https://pbs.twimg.com/media/DUje9mnXUAUr-_9.jpg:large
Kuigi seal nüüd ei ole peal seda õhtust mäe hõivamist Hmemame juures ja Bursaia mägi on küll roheline, aga jääb mulje, et see oleks nii olnud juba ammu.

Sealt mägede kaudu ei ole küll mõtet Afrini orgu tungida. Mägine, tehnikale kohati väga raske, kohati võimatu. Mingi mõte türklastel on. Arvasin algul, et vahest üritavad kurdide jõudusid laiali venitada ja siis Orgu lüüa. Aga see on ilmselt juba õnnestunud, orgu aga ei liigu keegi. Võib-olla nad just kardavadki seda, et kui orgu sisse sõidavad, siis teatava madina järel tõmbab enamik kollaseid mägedesse ja siis läheb venima. Samal ajal läheb kampaaniaks, kuidas kurdide tsiviilid hukkusid ja kannatavad jne. Võib-olla mõtlevad nii, et tõrjuvad mägedest kurdid välja. Ka fanaatilised võitlejad eelistavad hukkumise asemel pigem veel ühe päeva võidelda. Kuni oru suunas tee valla, siis sinna liiguvad, samuti ka tsiviilid. Kui mäed on kontrolli all ja puhastatud, siis tungivad kiirelt orgu. Sissisõda jääb ära. Humanitaarkatastroofist jõutakse alles siis kisa teha, kui sõda juba läbi. Sest orus see lõpp läheb kindlasti kiiremini kui mägedes.
Ja lõppude lõpuks, kes pagan selle diili sisu teab. Võib-olla Idlibi idaosa ei ole kõik, mis punastele pidi saama. Saab Türgi mäed puhtaks, saavad punased orgu tulla oma eksiteel olnud kodanike päästma ja katust pakkuma. Türgile ju võib sobida. Huvitav on, et kuigi Afrini lõunapiiril on Türgi väed - seal midagi aktiivset ei toimu. Tõsi kurdid on seal hästi kindlustunud, aga siiski.

Avatar kirjutas:Ja lõppude lõpuks, kes pagan selle diili sisu teab. Võib-olla Idlibi idaosa ei ole kõik, mis punastele pidi saama. Saab Türgi mäed puhtaks, saavad punased orgu tulla oma eksiteel olnud kodanike päästma ja katust pakkuma. Türgile ju võib sobida. Huvitav on, et kuigi Afrini lõunapiiril on Türgi väed - seal midagi aktiivset ei toimu. Tõsi kurdid on seal hästi kindlustunud, aga siiski.

Seda ma ei tahaks uskuda, sest Erdogan lubas eile Idlibi üle võtta. Selle kavatsusega haakuks, et kogu ala Eufratist Lataakia piirini läheb sellises sügavuses Türgi kontrolli alla, et transpordiks ei pea enam Türgi territooriumi kasutama. Mis tähendab Afrini. Idlibis siis hakkab tegutsema nukuvalitsus jne.

Võib-olla küll ähvardas niisama bazaari stiilis, aga ma tegelikult ei usu. Ülimalt loogiline samm oleks tal niimoodi rohelised alad kokku koguda.

Kriku kirjutas:

Avatar kirjutas:Ja lõppude lõpuks, kes pagan selle diili sisu teab. Võib-olla Idlibi idaosa ei ole kõik, mis punastele pidi saama. Saab Türgi mäed puhtaks, saavad punased orgu tulla oma eksiteel olnud kodanike päästma ja katust pakkuma. Türgile ju võib sobida. Huvitav on, et kuigi Afrini lõunapiiril on Türgi väed - seal midagi aktiivset ei toimu. Tõsi kurdid on seal hästi kindlustunud, aga siiski.

Seda ma ei tahaks uskuda, sest Erdogan lubas eile Idlibi üle võtta. Selle kavatsusega haakuks, et kogu ala Eufratist Lataakia piirini läheb sellises sügavuses Türgi kontrolli alla, et transpordiks ei pea enam Türgi territooriumi kasutama. Mis tähendab Afrini. Idlibis siis hakkab tegutsema nukuvalitsus jne.

Võib-olla küll ähvardas niisama bazaari stiilis, aga ma tegelikult ei usu. Ülimalt loogiline samm oleks tal niimoodi rohelised alad kokku koguda.

Nõustun pigem akf Avatariga. Sultanil ei ole nii palju krediiti, et selline diil välja kaubelda. Krediiti vähendab ka operatsiooni pehmelt öeldes tagasihoidlik algus. Samamoodi võime öelda, et ka Assad ja Putin on tugevalt sõna võtnud Süüria territoriaalse terviklikkuse taastamise teemal. Siiani on Idlib ilmselt Türgi tsooni jäänud, aga milline on lõplik diil, me ei tea. Kurdide alad pluss Idlibi provints on sultanile liiga palju anda, kui ta just ameeriklastega päris tülli ei pööra. Nii loll ehk Erdogan ei ole.

Nii palju kui klippidest näha on olnud, siis kurdid on aastaid positsioone välja ehitanud. Mägine maastik kindlasti mängib ka kaitsjate kasuks.

Kui meenutada, siis Assad koos venelastega ei saanud ka kuidagi Aleppost jagu. Ja siis läksid "Groznõi" taktikale üle.

Midagi eriti tarka claruselt
Tegelikkuses on suurte asustatud punktide vallutamine aeglane ja verine tegevus mõlema osapoole jaoks - mingi "kurnamistaktikaga" pole ei Groznõi ega Aleppo puhul suuremat seost. See, et nii aeglaselt edenev linnalahing saaks võimalikult kiiresti ühele poole, on loomulik, et kaitsjad isoleeritakse varustuse ja täienduse juurdeveost.

dm7 kirjutas:Nii palju kui klippidest näha on olnud, siis kurdid on aastaid positsioone välja ehitanud. Mägine maastik kindlasti mängib ka kaitsjate kasuks.

Keegi väidab, et seal olid vanad venelaste (CCCP vennalik abi siis?) kindlustused: https://syria.liveuamap.com/en/2018/28- ... ifications

Praegu kuulutatakse, et see sõlmpunkt on lõpuks langenud. Täna olid päev otsa õhulöögid ja Türgi elukutselised tegevuses.

Kapten Trumm kirjutas:

Kui meenutada, siis Assad koos venelastega ei saanud ka kuidagi Aleppost jagu. Ja siis läksid "Groznõi" taktikale üle.

Midagi eriti tarka claruselt
Tegelikkuses on suurte asustatud punktide vallutamine aeglane ja verine tegevus mõlema osapoole jaoks - mingi "kurnamistaktikaga" pole ei Groznõi ega Aleppo puhul suuremat seost. See, et nii aeglaselt edenev linnalahing saaks võimalikult kiiresti ühele poole, on loomulik, et kaitsjad isoleeritakse varustuse ja täienduse juurdeveost.

Ega ma ei arvanudki, et piip saab aru millest jutt.
Spetsiaalselt sulle selgituseks üks pilt. Äkki saad aru, millisest "taktikast" oli jutt (kuigi vaevalt).

Kriku kirjutas: Praegu kuulutatakse, et see sõlmpunkt on lõpuks langenud. Täna olid päev otsa õhulöögid ja Türgi elukutselised tegevuses.

Tundub nii.
http://www.nedaa-sy.com/en/news/3946

Kriku kirjutas:Praegu kuulutatakse, et see sõlmpunkt on lõpuks langenud.

Näib jah, et nüüd siis Bersaia mägi saadi lõpuks üleni kätte. Kui ma neid videosid vaatan, siis ikkagi oli vast nii, et algul jooksid rohelised sinna kirdeosasse sisse ja esimese hooga kaitseliinide südamesse ka(sealt olid kaadrid, kus üks kurd vangistati). Hiljem (23.01 öösel?) kurdid taastasid liini enamvähem nii nagu ma varem kaartidel näitasin. Täna siis näidatakse võidukaid kaadreid muuhulgas samast kohast. Ja kuna nüüd filmitakse ka mäe all olnud Qastali/Maarini külast https://pbs.twimg.com/media/DUowyPXWkAAc92Y.jpg
https://twitter.com/twitter/statuses/957640080058875904
https://www.youtube.com/watch?v=zPpDgKKr37g
, siis võib öelda et mägi on roheliste käes ja see minu meelest on esimene lühikeses perspektiivis "non-reversible gain". Ülejäänu roheliste saavutused kukuks päevade jooksul kokku, kui Türgi peaks olema sunnitud pistiku seinast vedama. Näha on et õhust ja kaudtulega tambiti kurdid ära. Ja raskerelvadega (tankid).
https://www.youtube.com/watch?v=LGrTeynHzgk
https://video.twimg.com/ext_tw_video/95 ... -kbPh5.mp4
http://anadoluajansi.com/fr/vg/galerie- ... -pyd-pkk/0
https://www.youtube.com/watch?v=U2bfmStU_H0
https://www.youtube.com/watch?v=C_1pb4S1dYI
https://www.youtube.com/watch?v=t6ukqfs1ZQQ
https://www.youtube.com/watch?v=GzIW-2GSFbc
https://pbs.twimg.com/media/DUoEbiCW0AEqU54.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=Gvt-YQEe85k
https://www.youtube.com/watch?v=UlAOBs7yWlU
https://www.youtube.com/watch?v=Nc3aP0gl8JY
Peaks olema enne rünnakut kaadrid.
http://aa.com.tr/fr/vg/galerie-de-vid%C ... -bersaya/0
Järgmine kurdide kindlustatud kõrgendik siin:
http://wikimapia.org/#lang=en&lat=36.61 ... it-(805-m)
Veidi madalam ja lagedam.