REAALSUS: COVID-19 pandeemia

[nimetu]

Rootsi puhul on ka see märkimist väärt, et kuigi praegune keskmine surmade arv päevas on võrreldes nende tipuga kõvasti langenud, siis see on populatsiooni kohta sama kõrge kui meie viiruspuhangu tipuperioodil.

[trs]

Natuke vara on omale vastu rinda taguda. Tagantjärgi tark saab olla 5 või 10 aasta pärast. Meil ei ole hetkel erilisi arenguid ravi ja vaktsiini osas ning viirus pole maailmast kuhugi kadunud.
Me oleme siin küll põhimõtteliselt tagasi alguspunktis, aga mitte ainult nakatunute arvu poolest. 2+2 ja igasugustest m2/inimese kohta nõuetest on kõigil savi, seega tegelikult paneme suuresti hea õnne peal.

[blueant]

Sõitsin eile üle pika aja Tallinnas ühistranspordiga ja sain sanitaarepidemoloogilise šoki. Ennustaks, et ~10 päeva pärast on stabiilselt 10+ nakatunut päevas. Suvine päike, tuul ja merevesi võivad ju faktorid olla, aga sellist umbses ruumis teineteise turjal elamist nad alla ei suru.

Ennustasin õnneks valesti. Kui baas on nulli lähedal, siis võtab ka eksponentsiaalne kasv aega ja sõltub väga palju juhustest. See muretu vabadus, mis meil praegu on, on maailma mastaabis üsna unikaalne.

Samasugused üritused, nagu meil on keskmine Kalamaja eilne-üleeilne baariõhtu, tõid Michiganis 85 positiivset juhtu. (https://twitter.com/yashar/status/12770 ... 89472?s=20
USA vs EU: https://twitter.com/bopinion/status/127 ... 62984?s=20. Ainuke lohutus, et nakatuvad varasemast palju suuremas proportsioonis noored.
Meil ei ole suvefestivale mitte kellegi kõhutunde pärast, vaid et ära hoida juhtumid, kus 24h-ga nakatub 100 inimest ja nad üle riigi laiali pudenevad.

Kui Rootsi oleks eksperimenteerimishuvilisem, siis nad võiks teha etteplaneeritud ~10-päevase (või mis iganes praegu parim teadmine haiguse kulu kohta on) karantiini. Ainult toidupoed lahti, grupikogunemised edasi lükata, kõik istuvad kodus või oma perega õues, täisvärk. Eesti kogemus näitab, et tegelikult pole üldse palju vaja, et kõver alla peksta.

[Kriku]

Texase kuberner teatab:

„Vaid mõne viimase nädalaga on juhtumite arv kasvanud keskmiselt 2000-lt enam kui 5000-le,” ütles Abbott eile, vahendab BBC News.

Mitmetes USA lõuna- ja lääneosa osariikides on nakatumisjuhtumite arv pärast karantiinimeetmete lõdvendamist tõusnud. Nakatumisjuhtumite koguarv USA on nüüd üle 2,5 miljoni. Surmajuhtumeid on USA-s olnud üle 125 000.

Nakatumise kasv on pannud ametnikke Texases, Floridas ja teistes osariikides piiranguid taas karmistama. On hoiatatud, et haiglad saavutavad varsti taas võimete piiri. Abbotti sõnul viidi eile haiglaravile 5000 inimest

https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=90298693

[Kapten Trumm]

Natuke vara on omale vastu rinda taguda. Tagantjärgi tark saab olla 5 või 10 aasta pärast. Meil ei ole hetkel erilisi arenguid ravi ja vaktsiini osas ning viirus pole maailmast kuhugi kadunud. Me oleme siin küll põhimõtteliselt tagasi alguspunktis, aga mitte ainult nakatunute arvu poolest. 2+2 ja igasugustest m2/inimese kohta nõuetest on kõigil savi, seega tegelikult paneme suuresti hea õnne peal.

Juba praegu on näha, et edukam saab olema see, kes ei lasknud haiguse levikut käest ära.
Praeguseks on tähendatud, et viirus pehmeneb tasapisi (evolutsiooni vältimatu surve), st haiguse kulg on vähem rängem.
Lisaks on ravimite ja vaktsiinide leidmine lihtsalt aja küsimus.
Seega edukam saab olema see, kes alguses tugevamalt viivitab.

Eestist oma maailma mastaabis pisikese teadus-tehniliste võimalustega kahjuks ei sõltu suurt midagi, tõhusad medikamendid töötatakse välja mingis USA või Euroopa suures ravimifirmas suurriigi tohutute finantside toel.

Nagu eespool juba mitu korda olen öelnud - vähemalt EL ruumis pole väga mõttekas erineva kiirusega ujuda, sest majanduslik toimetulek sõltub piiriülesest tegevusest ja kui keegi sinuga mängida ei taha, siis sisenõudluse peal ei ela ükski riik täna ära.

[Kriku]

Natuke vara on omale vastu rinda taguda. Tagantjärgi tark saab olla 100 või 150 aasta pärast.

---

Jah, muidugi ma liialdan teadlikult - aga tahan viidata sellele, et "ärme kiirusta järelduste tegemisega" argumenti saab esitada ükskõik millise väite vastu. Järelikult ei kõlba see argument kvalifitseeriva tingimuseta - st. ilma täpsustamiseta, mis hetkel on siis õige järeldusi teha ja miks. Praegusel juhul, kuidas on saadud argumendis kasutatud ajahorisont 5-10 aastat? Kuna see on antud nii suurtes piirides, jääb mulje, et lihtsalt lakke vaadates

[Kapten Trumm]

Enamike probleemide puhul aitab siiski aktiivne tegutsemine neid lahenda, iselahenduvaid probleeme on kaunis vähe

[Turist 47]

Enamike probleemide puhul aitab siiski aktiivne tegutsemine neid lahenda, iselahenduvaid probleeme on kaunis vähe

Puhas kuld.
T.

Lisa : Rida Riike n. Rootsi , Prantsusmaa esitavad andmeid kaootiliselt / vastukäivalt. ( https://www.worldometers.info/coronavirus/ )
Vähemalt tundub nii , et nii tundub.

[ruger]

Hiina hakkab katsetama koroonaviiruse vaktsiini sõjaväe peal.

China apparently has COVID-19 vaccine ready and approved - for it's military only

COVID-19 vaccine receives special military drug approval in China - Global Times

https://twitter.com/akihheikkinen/statu ... 7457924103

Hiinas levimas uus sigadel alguse saanud viirus, mis võib edasi nakatada ka inimesi.
https://www.bbc.com/news/health-53218704

[Drax]

Loodame afk sektori igapäevaste postituste naasmist teemasse!

[ruger]

Teise laine võimalikusest Eestis kirjutab Irja Lutsar

Irja Lutsar küsis, kas Eestis tuleb teine koroonaviiruse laine, vastates sellele, et täpset vastust ei saa keegi öelda. «Potentsiaal teise laine tekkeks on suur, kuna Eesti elanikkonnast enamus pole viirusega kokku puutunud ja viirus pole maailmast mitte kuhugi kadunud,» selgitas ta. Samuti pole Lutsari sõnul võimalik konkreetselt vastata küsimusele, kas teine laine tuleb ka riikides, mida esimene koroonaviiruse laine tugevalt mõjutas. «Nagu eelnevalt mainitud, ei pruugi esimene laine teist ära hoida. Samuti pole teada, kas teise laine ajal on haigusnähud kergemad või hoopis raskemad,» lisas professor, täiendades, et paljude teiste infektsioonidega on siiski korduvhaigestumised kergemad.

https://www.postimees.ee/7007603/irja-l ... ks-laineks

ÜK võib sulgeda Leicesteri linna

Kesk-Inglismaal asuv Leicesteri linn võib seista silmitsi koroonaviiruse juhtumite järsust tõusust tingitud kohalike sulgemismeetmetega, ütles Ühendkuningriigi siseminister Priti Patel pühapäeval.

https://www.postimees.ee/7005904/uhendk ... teri-linna

USA võid oodata kuni 100 000 nakatumisjuhtumit päevas

USA-d võib oodata 100 000 koroonaviiruse juhtumit päevas, hoiatas teisipäeval Ühendriikide juhtiv nakkushaiguste ekspert Anthony Fauci.

https://maailm.postimees.ee/7007679/fau ... najuhtumit

[trs]

Natuke vara on omale vastu rinda taguda. Tagantjärgi tark saab olla 100 või 150 aasta pärast.

---

Jah, muidugi ma liialdan teadlikult - aga tahan viidata sellele, et "ärme kiirusta järelduste tegemisega" argumenti saab esitada ükskõik millise väite vastu. Järelikult ei kõlba see argument kvalifitseeriva tingimuseta - st. ilma täpsustamiseta, mis hetkel on siis õige järeldusi teha ja miks. Praegusel juhul, kuidas on saadud argumendis kasutatud ajahorisont 5-10 aastat? Kuna see on antud nii suurtes piirides, jääb mulje, et lihtsalt lakke vaadates

5-10 aastat eeldades, et ca 3-5 aasta pärast on vaktsiin/ravi laiemalt kättesaadav ja arvestatava osa maailma rahvastikust vaktsineerimiseks kulub teine sama kaua. Ehk siis tagasivaade pärast viiruse tähtsuse olulist langemist. Aga see võib ka varem tulla muul moel (või üldse mitte tulla). Mõte ei olnud praegu see, et ma oskaks näha näiteks Rootsi puhul hetkel mingit eelisseisu võrreldes näiteks Baltimaadega, aga ajaloo ja isiklike kogemuste põhjal ning olukorda arvestades ei julgeks ma ka ütelda, et me pikas plaanis veel juhiksime. Kuna vastuvoolu on tõepoolest suhteliselt mõttetu ujuda, siis ei ole kuigi tõenäoline, et näiteks edaspidise viiruse ignoreerimise taktika puhul(valivad EU suured, USA ja Venemaa järgmise laine ajaks näiteks Rootsi loomuliku kulgemise taktika) õnnestuks meil siin ennast üksinda jälle sulgeda ja säilitada praegune edukas statistika ja konkurentsivõime. Samuti on suhteliselt tõenäoline, et teise laine ajal hakkavad riigid statistikat vastavalt vajadusele rohkem mõjutama, kui on selge, et sellest sõltuvad teiste poolt kehtestatud piirangud ja konkurentsieelis.

[Kriku]

5-10 aastat eeldades, et ca 3-5 aasta pärast on vaktsiin/ravi laiemalt kättesaadav ja arvestatava osa maailma rahvastikust vaktsineerimiseks kulub teine sama kaua.

Kui jutt on Rootsi ja naabermaade võrdlusest, puutub arvestatava osa maailma rahvastikust vaktsineerimine IMHO vähe asjasse.

[Kriku]

3200 elanikuga Vo linnas registreeriti esimene viirusest tingitud surmajuhtum veebruari lõpus. Kohe seejärel suleti linn kaheks nädalaks ning selle aja jooksul said uurijad viia läbi COVID-19 testimise enam kui 85 protsendi hulgas linnakese elanikest.

Leiti, et karantiini alguses oli nakatunud 2,3 protsenti Vo elanikest ning sulgemismeetme lõpetamisel 1,2 protsenti. Üle 40 protsendi positiivse testitulemuse andnud inimestest ei ilmutanud aga mingeid sümptomeid. Ajakirjas Nature avaldatud artikkel jõuab järeldusele, et kiire isoleerimine ja massiline testimine aitasid Vo's viirust tõhusalt tõrjuda. [...] Uurimismeeskond leidis, et sümptomiteta COVID-19 kandjate viiruskoormus on samasugune kui haigestunutel, mis tähendab, et nad levitavad viirust ise haigeks jäämata.

https://maailm.postimees.ee/7007651/uur ... 1577723337

Nii et ei paista kuskilt neid haigestunutest kordades suuremaid masse, kes oleksid võinud asümptomaatiliselt immuunsuse saavutada.

[Sektor gazovoi ataki]

EESTI
kuupäev/testide arv (posit testide arv)/positiivsete testide % testide üldarvust/ inimesi intensiivis/ surmad/ haiglaravil

09.03/ 39 (+0)/ 0.0 %
10.03/ 69 (+3)/ 4.3 %
11.03/ 45 (+4)/ 8.9 %
12.03/ 120 (+24)/ 20.0 % (eriolukorra väljakuulutamine)
13.03/ 259 (+68)/ 26.0 % (TA muudab testimise strateegiat)
14.03/ 128 (+26)/ 20.0 %
15.03/ 162 (+36)/ 22.0 %
16.03/ 254 (+34)/ 13.0 %
17.03/ 238 (+20)/ 8.4 %
18.04/ 395 (+33)/ 8.4 %
19.04/ 239 (+9)/ 3.8 %
20.03/ 245 (+16)/ 6.5 %/ 0
21.03/ 308 (+23)/ 7.5 %/ 2
22.03/ 417 (+20)/ 4.8 %/ 4
23.03/ 495 (+26)/ 5.3 %/ 6
24.03/ 317 (+17)/ 5.4 % / 7 (karantiini karmistamine)
25.03/ 768 (+35)/ 4.6 % / 7
26.03/ 2281 (+134)/ 5.9 %/ 7
27.03/ 1010 (+37)/ 3.7 %/ 7
28.03/ 1200 (+70)/ 5.8 %/ 10 (3.5 %) (Saaremaa hooldekodus 28 nakatunut, neid nakatunuid mitte arvestades protsent 3.5)
29.03/ 1000 (+39)/ 3.9 %/ 10
30.03/ 856 (+36)/ 4.2 %/ 13/ 3
31.03/ 1149 (+30)/ 2.6 %/ 13/ 4
01.04/ 1952 (+34)/ 1.7 %/ 15/ 5
02.04/ 1372 (+79)/ 5.8 %/ 16/ 11
03.04/ 2514 (+103)/ 4.1 %/ 16/ 12
04.04/ 810 (+58)/ 7.2 %/ 20/ 13 (diagnoositud haigete arv ületas 1000 piiri)
05.04/ 1192 (+63)/ 5.3 %/ 17/ 15
06.04/ 864 (+11)/ 1.3 %/ 14/ 19
07.04/ 1684(+42)/ 2.5 %/ 12/ 21
08.04/ 1277 (+37)/ 2.9 %/ 11/ 24 (TA muudab testimise strateegiat, kõik perearsti saatekirjaga saavad testima)
09.04/ 1609 (+23)/ 1.4 %/ 9/ 24
10.04/ 1471 (+51)/ 3.5 %/ 9/ 24
11.04/ 1574 (+46)/ 2.9 %/ 11/ 24
12.04/ 899 (+5)/ 0.6 %/ 11/ 25
13.04/ 416 (+24)/ 5.8 %/ 9/ 28 /157
14.04/ 1513 (+45)/ 3.0 %/ 11/ 31/ 146
15.04/ 1709 (+29)/ 1.7 %/ 10/ 35/ 147
16.04/ 2058 (+34)/ 1.7 %/ 10/ 36/ 137
17.04/ 1576 (+25)/ 1.6 %/ 11/ 38/ 129
18.04/ 2018 (+53)/ 2.6 %/ 11/ 38/ 122 (diagnoositud haigete arv ületas 1500 piiri)
19.04/ 730 (+16)/ 2.2 %/ 10/ 40/ 125
20.04/ 602 (+7)/ 1.2 %/ 9/ 40/ 128
21.04/ 1289 (+17)/ 1.3 % / 9/ 43/ 124
22.04/ 1426 (+7)/0.5 %/ 7/ 44/ 114
23.04/ 1551 (+33)/ 2.1 %/ 7/ 45/ 109
24.04/ 1108 (+16)/ 1.4 %/ 6/ 46/ 103
25.04/ 1057 (+30)/ 2.8 %/ 6/ 46/ 99
26.04/ 604 (+9)/ 1.5 %/ 6/ 49/ 94
27.04/ 472 (+4)/ 0.8 %/ 7/ 50/ 95
28.04/ 1124 (+13)/ 1.2 %/ 9/ 50/ 91
29.04/ 1677 (+9)/ 0.5 %/ 10/ 50/ 89
30.04/ 1563 (+23)/ 1.5 %/ 9/ 52/ 75
01.05/ 1031 (+5)/ 0.5 %/ 7/ 52/ 72
02.05/ 697 (+5)/ 0.7 %/ 7/ 53/ 74 (avati välijõusaalid, vabaõhumuuseumid, lubati spordiüritusi õues)
03.05/ 743 (+1)/ 0.1 %/ 7/ 55/ 75 (diagnoositud haigete arv ületas 1700 piiri)
04.05/ 580 (+3)/ 0.5 %/ 6/ 55/ 77
05.05/ 1659 (+8)/ 0.5 %/ 6/ 55/ 70
06.05/ 1541 (+2) 0.1 %/ 4/ 55/ 70
07.05/ 1583 (+7)/ 0.4 %/ 4/ 56/ 61
08.05/ 1279 (+5)/ 0.4 %/ 5/ 58/ 58
09.05/ 954 (+8)/ 0.8 %/ 5/ 60/ 48
10.05/ 654 (+6)/ 0.9 %/ 5/ 60/ 51
11.05/ 595 (+2)/ 0.3 %/ 5/ 61/ 48 (avatakse kaubanduskeskused, raamatukogud)
12.05/ 1018 (+5)/ 0.5 %/ 5/ 61/ 48
13.05/ 1133 (+5)/ 0.4 %/ 5/ 61/ 47
14.05/ 1044 (+7)/ 0.7 %/ 5/ 62/ 44 (õppijatele, töötajatele ja perekondlikel põhjustel liikumine Soome vahet lubatud)
15.05/ 975 (+8)/ 0.8 %/ 5/ 63/ 42 (osaline kontaktõpe avatud, piir lahti Läti ja Leeduga)
16.05/ 752 (+4)/ 0.5 %/ 5/ 63/ 41
17.05/ 681 (+4)/ 0.6 %/ 4/ 63/ 43
18.05/ 671 (+10)/ 1.5 %/ 4/ 64/ 43 (eriolukord on lõppenud, spordisaalide ja ujulate avamine, osa piiranguid jäävad kehtima)
19.05/ 1258 (+8)/ 0.6 %/ 3/ 64/ 44
20.05/ 1028 (+3)/ 0.3 %/ 2/ 64/ 39
21.05/ 1280 (+6)/ 0.5 %/ 2/ 64/ 37
22.05/ 881 (+7)/ 0.8 %/ 2/ 64/ 37 (diagnoositud haigete arv ületas 1800 piiri)
23.05/ 650 (+14)/ 2.2 %/ 1/ 64/ 37
24.05/ 530 (+2)/ 0.4 %/ 1/ 64/ 39
25.05/ 812 (+1)/ 0.1 %/ 1/ 65/ 39
26.05/ 1500 (+10)/ 0.7 %/ 1/ 65/ 36
27.05/ 1527 (+6)/ 0.4 %/ 0/ 66/ 29
28.05/ 1122 (+11)/ 1.0 %/ 0/ 66/ 30
29.05/ 997 (+8)/ 0.8 %/ 0/ 67/ 31
30.05/ 1034 (+6)/ 0.6 %/ 0/ 67/ 26
31.05/ 694 (+4)/ 0.6 %/ 0/ 68/ 25
01.06/ 716 (+1)/ 0.1 %/ 0/ 68/ 26 (Schengeni riikidest, Euroopa Liidu riikidest ja Suurbritanniast lubatakse inimesi Eestisse, avalikud üritused lubatud, spaad ja kasiinod lahti, hooldekodusid ja haiglaid võib külastada)
02.06/ 1026 (+0)/ 0 %/ 0/ 68/ 20
03.06/ 1262 (+10)/ 0.8 %/ 0/ 69/ 19
04.06/ 1027 (+10)/ 1.0 %/ 0/ 69/ 20
05.06/ 1122 (+20)/ 1.8 %/ 0/ 69/ 16 ((diagnoositud haigete arv ületas 1900 piiri; TA - suur osa uutest haigusjuhtudest saavad alguse nakatumisest töökohal)
06.06/ 855 (+21)/ 2.5 %/ 0/ 69/ 13
07.06/ 654 (+8)/ 1.2 %/ 0/ 69/ 14
08.06/ 553 (+1)/ 0.2 %/ 0/ 69/ 14
09.06/ 1121 (+7)/ 0.6 %/ 0/ 69/ 14 (lõppes tervishoiualane hädaolukord, mis kehtestati 13. märtsil)
10.06/ 1157 (+11)/ 1.0 %/ 0/ 69/ 15
11.06/ 955 (+7)/ 0.7 %/ 0/ 69/ 14
12.06/ 884 (+6)/ 0.7 %/ 0/ 69/ 14
13.06/ 666 (+3)/ 0.5 %/ 0/ 69/ 14
14.06/ 621 (+0)/ 0 %/ 0/ 69/ 14
15.06/ 645 (+1)/ 0.2 %/ 0/ 69/ 14
16.06/ 1073 (+0)/ 0.1 %/ 0/ 69/ 15
17.06/ 1455 (+2)/ 0.1 %/ 0/ 69/ 12
18.06/ 1247 (+1)/ 0.1 %/ 0/ 69/ 12
19.06/ 1358 (+3)/ 0.2 %/ 1/ 69/ 10
20.06/ 748 (+2)/ 0.3 %/ 1/ 69/ 8
21.06/ 440 (+0)/ 0 %/ 1/ 69/ 8
22.06/ 285 (+0)/ 0 %/ 1/ 69/ 8
23.06/ 477 (+1)/ 0.2 %/ 1/ 69/ 6
24.06/ 268 (+1)/ 0.4 %/ 1/ 69/ 6
25.06/ 350 (+0)/ 0 %/ 1/ 69/ 7
26.06/ 569 (+3)/ 0.5 %/ 1/ 69/ 6 (võimalik, et mingil ajal muudeti haiglasse vastuvõtmise kriteeriume s.t. võeti ainult raskemaid haigeid)
27.06/ 450 (+0)/ 0 %/ 1/ 69/ 4
28.06/ 368 (+1)/ 0.3 %/ 1/ 69/ 4
29.06/ 351 (+0)/ 0 %/ 1/ 69/ 5
30.06/ 769 (+2)/ 0.3 %/ 1/ 69/ 4

Viimase 14 päeva keskmine posit testide arv testide üldarvust oli 0.2% ja mediaan 0.2 %.