www.militaar.net

AndresTy kirjutas:

Z03 kirjutas:Arusaadav, et puudus usaldus ja koostöö, kui Kadai arvas veel 3. juunil, et Rootsi ei teinud vale otsust (isegi Tegnell oli juba veidike kahtlema hakanud):

Saan sellest aru sedasi, et kuskil on tehtud õige ja vastuvaidlematu otsus, et Rootsi tee on vale. Ja kui Kadai julges selles pühas otsuses kahelda, siis oli usaldus ja koostöö lännu ja riigiametist minek. Seega see otsus on tehtud Eesti riigi ja Valitsuse tasemel? Mulle miskipärast tundub, et see on mingi sinu enese fantaasia.

Otsus võidelda nakkusega piirangute, karantiini ja selle vajadusel jõustamisega ongi (ainu)õige.
See tarkus pärineb muide nõuka epidemioloogia koolkonnalt, kes on märksa tugevam kui Rootsi või Briti oma.
Eimillegitegemine ei ole õige. Kui Kadai selles kahtleb, siis ongi aeg eriala vahetada.

TA-s ei taibata siiani, et nende strateegia träkkida nakkust ja kiirelt tegeleda üksikjuhtumitega toimis hästi ehk veebruari esimesel poolel ja seda, et oleks aeg politseilisteks meetmeteks, seal õigel ajal ei tunnistatud (ja Kadai juttu kuulates tundub, et seda ei tunnistata ka täna).

Seepäras mingi märtrioreooli kujundamine on vale.

Kadai poolt tuli kriisi alguses ka näiteks avaldus, et see, mis meil juhtub, sõltub naabermaadest (ka siia teemasse postitatud). Niisuguse suhtumisega ei saagi midagi tehtud saada

Poliitikute "vastutusest" ja Terviseametist siis Postimehes.

https://leht.postimees.ee/7009417/kadri ... erviseamet

Hea näide oli Saaremaa võrkpallimäng, millele andis terviseamet rohelise tule, kuna selline oli ministeeriumis toimunud nõupidamisel tehtud otsus. Hiljem jäeti kriitikatulle vaid terviseamet. Kui teised ministrid ametist mängeldes üle sõitsid, sotsiaalministeerium vaikis ja distantseerus.

See Saaremaa võrkpall kui Eesti koroonapuhangu allikas näib olevat lihtsalt mainekujunduslik spinn.
Kui meenutate seda iraanlase juhtumit, siis seal istus ju vana rahvast täis bussis 3 tundi ja mitte keegi teine ei nakatunud. Miks seal spordisaalis siis massnakkus aset leidis? Spordisaalis on õhku rohkem, võrkpallurite ja publiku vahel suur vahe jne.

Tegelikult tassiti seda koroonat siia jupphaaval sisse piiri tagant (mida tõendab, et meil käibel olnud tüvi pärineb Itaaliast ja Prantsusmaalt), võrkpall oli üks neist juhtumitest, kus see muutus puhanguks (enne seda oli veel miski mullifestival).

Sellest arusaadavalt väga rääkida ei soovita, sest see tekitab küsimuse, et kuidas oli võimalik, et kui katastroof Itaalias oli juba ilmselge, toimus turistide voorimine seda vahet ja keegi ei pannud kätt sellele ette.

Ehk siis haigust tassiti vähehaaval sisse peamiselt Itaaliast, võrkpall oli lihtsalt üks kanal neist. Ja hilisem megapuhang Saaremaal oli pigem tingitud Saaremaa haigla puudulikust nakkuskontrollist (Võrus analoogne asi suruti kiiresti maha - sest seda ohjasid Tartu ülikooli kliiniku spetsid).

Kapten Trumm kirjutas:Kui meenutate seda iraanlase juhtumit, siis seal istus ju vana rahvast täis bussis 3 tundi ja mitte keegi teine ei nakatunud. Miks seal spordisaalis siis massnakkus aset leidis?

Selle kohta on juba teemasse postitatud: http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 51#p624438

Ja hilisem megapuhang Saaremaal oli pigem tingitud Saaremaa haigla puudulikust nakkuskontrollist (Võrus analoogne asi suruti kiiresti maha - sest seda ohjasid Tartu ülikooli kliiniku spetsid).

Selles osas täiesti nõus Trummiga, sest ka meditsiinitöötajate haigestumise määr mäletmist mööda oli Kuresaare haiglas enneolematult kõrge, mis näitab haigla halba juhtimist ja töökorraldust. Selles valguses tundub eriti imelik, et seda Kuressaare haigla peaarsti nagu mingit kangelast esitatakse.

Aga mis puudutab TA juhti ja Kadai, siis tegelikult suurim süüdlane on Kiik, kes ei suutnud õigeaegselt luua kriisihalduse rakkerühma ja hiljem kõik süü TA-le susas.

Ma arvan, et kui TA oleks visalt mangunud valitsuselt eriolukorra meetmeid, siis oleks seda tehtud kirjalikult ja vastavad kirjad oleks ammu ajakirjandusele lekkinud. Kuna seda pole juhtunud, näib, et neid siiski ei eksisteeri ja endiselt usutavam EE versioon põhjustest, et valitsus (õigemini mõned raevukamad valitsusliikmed, nt Reinsalu) kaotas kannatuse ja hakkas TA-d over-ruulima. St konflikti põhjustas TA ise oma passiivsuse ja "ootame veel" tegevusega, olgu see nii tõendus- või teaduspõhine kui tahes.

Mina isiklikult arvan, et kui VV poleks vahele seganud (olgugi, et ebateaduslikult ja õhinapõhiselt), siis ilma eriolukorra meetmetega märtsi keskpaigast (minuarust võinuks need juba märtsi algusest olla) oleks meie olukord aprillis olnud katastroofiline ja oma laibavirna oleks me Rootsiga täna võrrelnud.

Kapten Trumm kirjutas:Mina isiklikult arvan, et kui VV poleks vahele seganud (olgugi, et ebateaduslikult ja õhinapõhiselt), siis ilma eriolukorra meetmetega märtsi keskpaigast (minuarust võinuks need juba märtsi algusest olla) oleks meie olukord aprillis olnud katastroofiline ja oma laibavirna oleks me Rootsiga täna võrrelnud.

Arvan sama.

Kapten Trumm kirjutas:Mina isiklikult arvan, et kui VV poleks vahele seganud (olgugi, et ebateaduslikult ja õhinapõhiselt), siis ilma eriolukorra meetmetega märtsi keskpaigast (minuarust võinuks need juba märtsi algusest olla) oleks meie olukord aprillis olnud katastroofiline ja oma laibavirna oleks me Rootsiga täna võrrelnud.

Võimalik, et meie ja Rootsi laibavirnad on vaatamata koroonale üsna tavapärased. Rootsis sureb nii 90 000 inimest aastas, hetkeskoor on 49 tuhat (paremat stati kiirelt ei leidnud).https://www.statista.com/statistics/525 ... of-deaths/
Meie jooksev statistika siit: https://www.stat.ee/surmade-kiirstatistika

Mina isiklikult arvan, et kui VV poleks vahele seganud (olgugi, et ebateaduslikult ja õhinapõhiselt), siis ilma eriolukorra meetmetega märtsi keskpaigast (minuarust võinuks need juba märtsi algusest olla) oleks meie olukord aprillis olnud katastroofiline ja oma laibavirna oleks me Rootsiga täna võrrelnud.

Pagan seda teab, meie meetmed ei olnud tegelikult oluliselt karmimad, kui Rootsis antud soovitused käitumiseks, mida enamus tegelikult ka järgis. ja enamus võttis asja ka tõsisemalt, näiteks mitu suurettevõtet pandi seisma. Ja ikka oli Rootsis surnute arv kordades suurem. Seal on mingi muu põhjus taga.
Meie meetmed olid võrreldavad Soomega ja Soomes oli surnute arv väiksem (suhtarvuliselt)

Meil pandi koolid kinni, Rootsis mitte.

Kas keegi oskab pakkuda, miks meil polnud selliseid keset-tänavat-pulksirgelt-surnult-mahakukkunuid koroonahaigeid, nagu hulganisti Hiinast alguses paistis?

Ma ei oska muud arvata, kui et meil sebiti haigena vähem ringi

Kriku kirjutas:Meil pandi koolid kinni, Rootsis mitte.

See ei saa olla peamine põhjus, sest esiteks pidid lapsed olema kehvad edasikandjad ja teiseks arvestades, et Rootsis elavad põlvkonnad väga lahus, siis see eriti ei ohustanud riskirühma, kelle hulgast on enamus surnuid.

Lapsed küll, aga mitte noorukid. Piir jookseb kuskil 14. eluaastast. Ma arvan, et koolid on oluline tegur.

Meil ka ei ela suuremas osas peredes 3 põlvkonda koos.