524. leht 693-st
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 16 Veebr, 2017 14:05
Postitas Yks
TTA, ma arvan, et kui on selge et jooksupealt mingit tugipunkti tavamoonaga laiali ei pommita, kasutavad venelased termobaarilist laskemoona. Miks nad peaksid sellesmõttes ameeriklastest erinema või eirama oma 80ndate Afganistani ja 90ndate Tšetseenia kogemusi? Ma arvan, et nad mõned TOS'id siiagi sõjateatrisse ju eraldavad?
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 16 Veebr, 2017 14:23
Postitas Kapten Trumm
Jep, arvan ka seda, et kui käigult läbi ei saa, siis termobaariline moon tuleb, tõenäoliselt õhust (nt lahingukopteritelt).
Meie õnneks seda veel 152 mürsud ja 122 mm reaktiivmürsud ei sisalda (kuid see ei pruugi kauaks nii jääda).
Kindlustatud tugipunktides tuleb olla valmis rajama hermetiseeritud 0,5 bar rõhku kannatavaid varjeneid (seda asendavad ka maasse kaevatud soomukid).
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 16 Veebr, 2017 19:45
Postitas Tux
Sellel kuul sai Donbassis otsa üks tegelane nimega Givi ja väidetavalt lasti tema kontor segi sellisest relvast
https://en.wikipedia.org/wiki/RPO-A_Shmel. Shmelil on olemas ka termobaariline moon, seega seda võid saada ka kergejalaväe käest...
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 17 Veebr, 2017 10:21
Postitas Kapten Trumm
Kõige "peenem" relv, millest on reaalne terve vastupanusõlm "vaakumiga" üle lasta, on 80 mm mittejuhitavad raketid S-8D, mis on nt Mi-24 relvastuses ja mida kasutatakse 20-lasulistes konteinerites, üks kuni kaks kummagi tiiva all. Ühes raketis on ca 2 kg seda aerosooli sees, kopteri peale maksimum 160 kg. Taevast järgmine asi on 500 kg lennukipomm (190 kg ainet).
Võrdluseks, ühes BM-30 Smetsch raketis võib seda soga olla mõnekümne kilo ringis ringis.
Mõlema relvasüsteemi kasutamine kinni jooksnud roodu kisa peale on vähe tülikas, probleemiks muutub see siis, kui ilmuvad 152 mm suurtükmürsud ja 122 reaktiivraketid selle sogaga.
Need on brigaadi kahes kaudtulepataljonis olemas ja tõenäoliselt ka põhipingutusüksuse tellida. Hetkel on vähim reaktiivrakett 220 mm (kasutusel nii TOS-1 kui Uragan)
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 17 Veebr, 2017 13:37
Postitas blueant
Ja kui termobaariline 7,62mm moon tehakse, siis anname kohe alla, eks? Pole mõtet tonte joonistada. See on väga spetsiifiline moonaliik, mis töötab hästi siseruumides või suure lennukipommina teatud sihtmärkide vastu. Vabas õhus 80mm-ga vaakumit tekitada... ei. TOS-e on idanaabril näpuotsaga (12?) ja suurtükivägi neid ei kasuta.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 17 Veebr, 2017 13:57
Postitas Kapten Trumm
Süüria sõja puhul on võtmepunktides kaitse murdmiseks selle massiivne pommitamine termobaariliste relvadega täiesti igapäevareaalsuseks saanud.
Mulle ei tule see üllatusena, olles enamvähem kursis NSVL lennuväe arenguga, siis selliseid trikke tegid venelased juba Afganistani sõjas, kus duhhid kaevasid end mägedes sisse ja pidasid seal vastu.
Venelased tellisid seepeale 500 kg termobaarilisi pomme täis riputad Su-25 ja pärast lööki olevat olnud kõige keerulisem kindlaks teha, mis või kes seal üldse oli, sest järgi polnud miskit.
Venelastel endal olid sellise jama (aga ka napalm) rünnaku alla jäämise puhuks olemas spetsiaalsed tehas toodetud metallpunkrid, mida insenerväed kaevasid positsioonidel maasse, kui seda polnud siis roniti oma soomukisse (mis oli ka samas maasse kaevatud).
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 17 Veebr, 2017 16:46
Postitas Tux
Vahelduseks üks uudis sõjaks valmistuvast "vennasvabariigist". Valmis on saanud uus analooge mitteomav "imerelv"
https://www.rt.com/news/362672-radio-el ... on-russia/
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 17 Veebr, 2017 22:55
Postitas ruger
Soomlaste K9 hinnaks tuli siis 3 miljonit eurot tükist.
#Finland confirmed the purchase of 48 155mm K9 SPGs from S.Korea. Price was 3M€/piece. Significant addition to striking power.
https://twitter.com/pmakela1/status/832588161469579264
A total of 48 SPHs used by the Korean Army will be shipped to Finland after depot maintenance that requires complete knockdown, replacement of key parts and re-assembly. A legally binding contract will be signed early next month, the officials added. When realized, it will be the first case of K-9 SPHs exported on depot maintenance.
The first batch of 48 SPHs for Finland is estimated to be valued at $200 million. Another $200 million contract may be signed for follow-up component supply support and license fees.
A newly built SPH costs up to 5 billion won but a refurbished one can save the buyer some 1 billion won per unit. All consumables will be replaced with new ones during depot maintenance to ensure durability and reliability in performance, according to military officials.
The Korean army plans to use the proceeds to buy new K-9 fleet.
Estonia, too, is in talks with South Korea to introduce 12 K-9 SPHs worth $50 million possibly under the same terms and conditions as neighboring Finland.
http://pulsenews.co.kr/view.php?sc=3080 ... 7&no=87124
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 18 Veebr, 2017 11:24
Postitas kallek
ruger kirjutas:Soomlaste K9 hinnaks tuli siis 3 miljonit eurot tükist.
Ja Eesti maksab 3.91 miljonit kuna ei soovinud soomlaste ühishankest osa võtta...
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 18 Veebr, 2017 11:30
Postitas nimetu
Ja Eesti maksab 3.91 miljonit kuna ei soovinud soomlaste ühishankest osa võtta...
Millest sa järeldad, et ei soovitud ühishankest osa võtta? Mille põhjal sa järeldad, et meie iseliikuvate hind tuleb oluliselt kallim?
On sul peale tugitooliteadmiste ka midagi konkreetset pakkuda?
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 18 Veebr, 2017 11:44
Postitas kallek
Arvad, et Eesti saab 12 liikursuurtükiga parema hinna kui Soome 48-ga? Kus on loogika?
Soome tegi Eestile ühishankeks ettepaneku vähemasti juba novembris 2016, Eesti pool hakkas otsusega venitama ja Soome liikus üksi edasi.
http://www.postimees.ee/3935067/eesti-p ... -osalemist
Soome kavatseb osta Lõuna-Korealt liikursuurtükke ning on pakkunud Eestile võimalust hankes osaleda, Eesti ei ole otsust hankel osalemise või mitteosalemise kohta otsust langetanud.
Seetõttu maksame nüüd 0.91 miljonit eurot liikursuurtüki eest rohkem?
Kas see on nappide riigikaitse ressursside efektiivne kasutus?
Kes vastutab?
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 18 Veebr, 2017 11:56
Postitas nimetu
Arvad, et Eesti saab 12 liikursuurtükiga parema hinna kui Soome 48-ga? Kus on loogika?
Ja jällegi, millest sa järeldad, et me saame märkimisvääreslt viletsama hinnaga? Kus on faktid?
Soome tegi Eestile ühishankeks ettepaneku vähemasti juba novembris 2016, Eesti pool hakkas otsusega venitama ja Soome liikus üksi edasi.
See ikkagi ei anna mingit alust väitmiseks, et
Eesti ei tahtnud Soomega ühishanget teha. Põhjuseid, miks ei saadud sellist hanget teha võib olla mitmeid. Sa projitseerid väga valimatult enda arvamust teiste inimeste tegevusele. Sul pole mitte mingit konkreetset infot selle teema kohta.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 18 Veebr, 2017 11:57
Postitas Martin Herem
kallek - kas keegi maksab sulle selle jutu eest?
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 18 Veebr, 2017 12:04
Postitas taara
Kas mul on midagi kahe silma vahele jäänud, või ajab kallek paska? Kas on kusagilt mingit infot või mõni artikkel, mis ütleks nende "vähemalt 12" liikursuurtüki maksumuse? Midagi peale ühe Lõuna-Korea ajalehe anonüümse info.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 18 Veebr, 2017 12:06
Postitas kallek
Martin Herem kirjutas:kallek - kas keegi maksab sulle selle jutu eest?
Ei maksa, maksumaksjal tekkis huvi kui efektiivselt riik maksutuludelt teenitud vahendeid kasutab.