Mis Ukrainas toimub? vol.3

[albatros]

Kui elad vaestemaja kõrval, siis on muidugi alati oht lumpenile ette jääda ja kolakat saada. Aga vaestemaja jääb vaestemajaks. Tänapäeva Venemaast ei ole - kui tuumarelvad välja arvata - mitte mingisugust ründajat ei NATO-le, ei ühelegi Euroopa suurriigile üksikult ega isegi mõnele Euroopa keskmiselegi riigile üksikult. Putinil ei ole mitte mingisugust võimalust saavutada seda, mida kunagi saavutas Hitler.

Aga nagu öeldud, palju kurja jõuab ta nende mõne aastaga, mis talle veel jäänud on, kindlasti teha. Võimalik, et ka meile.

Jällegi ei ole nõus. Ainuke jõud mis võib Euroopas Vovale vastu panna- on USA. Euroopa ongi "pehmoks" läinud, ja nad on parema meelega müüksid kedagi või midagi maha, peaasi et saaks edasi oma elu nautida (1938 vol.2). See on minu isiklik arvamus, kuid arvan et praegune Venemaa on kõige suurem julegeoleku oht Vanas Maailmas vähemalt. See et Putin ei hakka otseselt ründama Poolat ega Saksamaat- meile kergemaks ei tee. Aga kas keegi Euroopas on valmis meie eest midagi vägagi tõsiselt ohverdama? See oli ritooriline küsimus...

[albatros]

Selle Obama ajalehe tagant kenasti paistavad Coca-Cola ja Sprite ning muu Lääne tootjate joogid.

Vaevalt siin keegi suudab venelasi mõista. Räägivad ainult Lääne tsivilisatsiooni hävitamisest aga unistuste auto pole Lada vaid Mercedes ning palka tahaks ka saada dollarites .

Tegelikult see on suur õnn et nad niimoodi veel mõtlevad. Siiski väga suur osa venelastest on näinud kuidas ülejäänud normaalne maailm elab ja üldse ei kiirusta Vova "deržava" eest kuskil Narva või Suvalki rindel surema. See on veel praegu. See mis võib olla 5-10 aasta pärast- ei teagi. Loodame et Vova nii kaua lihtsalt ei ela.

[Otto K]

To: albatros
EU võib pehmo olla aga reaalse sõjalise konflikti puhul ületavad EU võimalused venemaa võimalusi kordades. Sõda tuleb kole aga võitjas ei ole kahtlust.

Keegi adminnidest rääkis siin enne, et erinevad märgid ja halvustavad hüüdnimed hakkavad elama oma elu. Aidari-poisid on välja lastud järgmise märgi .... Kiievi hunta- Orjapidaja
P.S. Kes ei tea siis see on tõenäoliselt ajendatud vene tv saatest kus räägiti sellest, et iga U võitleja saab Donbassis maad ja KOLM ORJA!!!

[Kriku]

Jällegi ei ole nõus. Ainuke jõud mis võib Euroopas Vovale vastu panna- on USA. Euroopa ongi "pehmoks" läinud, ja nad on parema meelega müüsksid kedagi või midagi maha, peaasi et saaks edasi oma elu nautida (1938 vol.2).

Noh, Hitleri-stsenaarium ju eeldaks, et Venemaa Euroopale ise kallale läheks. Hitleri puhul üritas ka Lääne-Euroopa elu nautida nii kaua kui võimalik. Prantsusmaa kaotas tulemusena iseseisvuse ja britid pidid mitu aastat rasket sõda pidama. Kui praegu lõppeks Euroopa pehmosus samamoodi, siis Venemaal poleks mingeid väljavaateid ühtegi tänapäevast Euroopa suurriiki vallutada nagu Saksamaa vallutas Prantsusmaa.

See on minu isiklik arvamus, kuid arvan et praegune Venemaa on kõige suurem julegeoleku oht Vanas Maailmas vähemalt.

Seda loomulikult. Aga võrdlus Hitleriga on siiski üle võlli. Nii palju on ajad paranenud - kui mitte võtta arvesse Piontkowski süsimusta stsenaariumit, kus Putin üllatab mõnele Ida-Euroopa pealinnale tuumapommi viskamisega.

See et Putin ei hakka otseselt ründama Poolat ega Saksamaat- meile kergemaks ei tee.

See ongi vahe tema ja Hitleri vahel. Nagu juba ülal ütlesin, vaestemaja kõrval elada on ohtlik küll, aga vaestemajaks jääb see ikkagi.

[PaganHorde]

Selle Obama ajalehe tagant kenasti paistavad Coca-Cola ja Sprite ning muu Lääne tootjate joogid.

Vaevalt siin keegi suudab venelasi mõista. Räägivad ainult Lääne tsivilisatsiooni hävitamisest aga unistuste auto pole Lada vaid Mercedes ning palka tahaks ka saada dollarites .

Tegelikult see on suur õnn et nad niimoodi veel mõtlevad. Siiski väga suur osa venelastest on näinud kuidas ülejäänud normaalne maailm elab ja üldse ei kiirusta Vova "deržava" eest kuskil Narva või Suvalki rindel surema. See on veel praegu. See mis võib olla 5-10 aasta pärast- ei teagi. Loodame et Vova nii kaua lihtsalt ei ela.

Lõpeta see kuradi kaks lehekülge kestev demoraliseeruv soigumine ära juba. Oled kusik -ole, aga omaette.

[Martin Peeter]

Porošenko teatab, et autonoomiaks või föderaliseerimiseks on vaja referendumit ja muuta konstitutsiooni ning ta on valmis selle referendumi korraldama.
http://www.unian.net/politics/1041534-p ... endum.html


Hollande räägib mingist 50-70 kilomeetrisest demilitariseeritud tsoonist.
http://censor.net.ua/news/323676/olland ... o_donbassu


Väga-väga tundub, et Münchenis valitsevad 1938. aasta meeleolud ja Huilole on juba tehtud suuri järeleandmisi.

[Jaanus2]

Tasuks jälgida, mis Leedus juhtub või ei juhtu. Kui peaks hakatama "Leedu koridori" sulgema, siis pole meilgi pikka pidu. Leedu praegu ärritab neid siinkandis kõige rohkem. Loodame siiski, et Ukrainas on tegevust piisavalt.

Porošenko pidas silmas üleriigilist referendumit - kokkuvõttes, see ei ole üldse teema. Hollande võib rääkida mida tahab.

[Otto K]

Porošenko teatab, et autonoomiaks või föderaliseerimiseks on vaja referendumit ja muuta konstitutsiooni ning ta on valmis selle referendumi korraldama.
http://www.unian.net/politics/1041534-p ... endum.html
Hollande räägib mingist 50-70 kilomeetrisest demilitariseeritud tsoonist.
http://censor.net.ua/news/323676/olland ... o_donbassu
Väga-väga tundub, et Münchenis valitsevad 1938. aasta meeleolud ja Huilole on juba tehtud suuri järeleandmisi.

Puhtalt poliitilised avaldused, et pingeid maha võtta. Neid ei saa lugeda üheselt järeleandmisteks. See autonoomia küsimus (mis ulatuses?) on päevakorral olnud juba ca 9 kuud ja mitu km-i on demilitariseeritud tsoon.... on puhas pla pla.... Minskis oli selleks 30 km... kas toimis? Terroristid ei vii mitte iial oma vägesid Donetskist (50 / 30 km-i sees) minema....
Pla pla pla...

[Martin Peeter]

Porošenko pidas silmas üleriigilist referendumit - kokkuvõttes, see ei ole üldse teema. Hollande võib rääkida mida tahab.

Miks see teema pole? Porošenko on ju rahutuvi ja ta on valmis vastavalt Merkeli-Hollande plaanile veenama rahva enamikku Vene tingimusi vastu võtma. Olukord on U jaoks ikkagi üsna meeleheitlik.

[Otto K]

See "рабовластники" sildid, mingitel andmetel, maksisid nende omanikutel Krasnõj Partizanil suht valusasti kätte. Pätid lihtsalt lasisid neid maha (see on kinnitamata inf, kuid selline arvamus siiski oli).

Terroristid on juba ammu võtnud joone, et nad ei võta vangi vabatahtlike pataljonidest U-väelasi. Vangi võetakse vaid reaalseid sõjaväelasi. Ja see kirjake ei olnud määrava tähtsusega.
Terrorist jääb terroristiks. Ta näitab oma vange tv-s ja siis hakkab lunaraha nõudma / tingimusi esitama. Mis on nendes värdriikides (oi mulle meeldib see Yks poolt pandud termin) erinevat?

[albatros]

Lõpeta see kuradi kaks lehekülge kestev demoraliseeruv soigumine ära juba. Oled kusik -ole, aga omaette.

Easy...easy, please! Ma ei taha kedagi demoraliseerida, aga nagu on ammu juba öeldud "optimist- on kehvasti informeeritud pessimist". Soovitan Teile isiklikult rohkem panustada laskeoskustesse ja füüsilise ettevalmistusesse. Äkki läheb vaja... kes teab. Olgu valmis!

[Otto K]

Miks see teema pole? Porošenko on ju rahutuvi ja ta on valmis vastavalt Merkeli-Hollande plaanile veenama rahva enamikku Vene tingimusi vastu võtma. Olukord on U jaoks ikkagi üsna meeleheitlik.

Meeleheitlik? Jah... mingis mõttes. Aga seni kuni kuskil laos on veel padruneid ja TT relvi.... need ka eesliinile viiakse. Ning seda iga päev järjest rohkem ja rohkem.
Pange pahaks või võtke heaks aga ukrainlased on siiski rohkem sarnased venelastega.... nende jaoks ei ole tähtis, et kes istub "puldis"... nende jaoks on isamaa!!! Nad ei võitle Poroshenko eest.... nad võitlevad Ukraina eest.
Ärme alahinda Ukraina võimet ennast kaitsta ja ukrainlaste tahet oma maad kaitsta. (võis kõlada paatoslikult kuid see tundub mulle objektiivsena).

[Wots]

Porošenko pidas silmas üleriigilist referendumit - kokkuvõttes, see ei ole üldse teema. Hollande võib rääkida mida tahab.

Miks see teema pole? Porošenko on ju rahutuvi ja ta on valmis vastavalt Merkeli-Hollande plaanile veenama rahva enamikku Vene tingimusi vastu võtma. Olukord on U jaoks ikkagi üsna meeleheitlik.

Ärme unusta, et Porošenko tahab ka võimul olla ning nö rahvale sopa pähe määrimine oleks tema jaoks suur poliitiline kaotus .

Igasugune alandav järeleandmine Putinile tooks jälle rahva tänavale , eriti sõjaväelased .

Pigem usun, et Ukraina keeldub ennast kahjustavast kokkuleppest(mis ei garanteeri midagi reaalselt) ja jätkab võitlemist ning lunib USA käest relvaabi välja .

[Jaanus2]

Ei näe küll kuskil seda meeleheidet. Porošenko ütleb ju ka, et nende küsimuste referendumil oleks tulemus ette teada - mis tähendab, et tema küll oma kaasmaalasi ükskõik milles veenma ei hakka - ja targasti teeb. Aga see senine Porošenko rahuplaan, mida ta ka Münchenis jälle propageeris - see on ju tegelt igati tore plaan ja tähendab ikka Putini kaotust.

[Lemet]

Tegelikult see on suur õnn et nad niimoodi veel mõtlevad. Siiski väga suur osa venelastest on näinud kuidas ülejäänud normaalne maailm elab ja üldse ei kiirusta Vova "deržava" eest kuskil Narva või Suvalki rindel surema. See on veel praegu. See mis võib olla 5-10 aasta pärast- ei teagi. Loodame et Vova nii kaua lihtsalt ei ela.

Defineeriks nüüd selle "väga suure osa" ära. Protsentuaalselt-kui paljudele venemaalastele on välispass välja antud. Kui suur protsent kasutab internetti ja kui suur protsent neist omakorda sealt mingis muus keeles uudiseid loeb. Pole mõtet soovmõtlemist levitada-muhvigi nad ei tea. Peale selle, mida igaõhtuselt telepurgist neile pähe kallatakse ja mida põlvkondade kaupa emapiimaga sisse on imenud.