Mis Ukrainas toimub? vol.4
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4
Pigem ikkagi pakuti Putinile Minskis veel ühte (kasvõi teoreetilist) võimalust vaikselt taanduda. Mis jäeti muidugi kasutamata. Saksamaa ei taha kohe üldse Venemaaga konfliktitseda (oleks kodust ära läinud Tõnissoni moodi, kui oleks teadnud), aga seisus kohustab lõpuks midagi ette võtma ja palju rohkem neid võimalusi ka ei anta. Porošenko on lihtsalt sunnitud suurte mängu kaasa mängima, seni kuni need seda peitusemängu tahavad mängida. Kui mitte enne, siis pärast Ameerika jõulisemat seisukohavõttu peavad ka Euroopa maad tegudes väljenduva seisukoha võtma. Esimene on siis UK ja siis tulevad teised.
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4
Ruslik - terroristlikuid jõuke paisatakse Mariupoli alla Bezõmennojesse:
Террористы перебрасывают силы под Мариуполь
Силы концентрируют в районе н. п. Безыменное:
http://nr2.com.ua/News/crime_and_accide ... 90831.html
Nimetatud jõud on koondatud kitsale lõigule rannaäärse maantee piirkonnas.
Ukrainlased positsioonil Shirokinos saavad kunstilise kollektiivi "Artgrupi" etteastet nautida. Loomingulise kollektiivi koosseisus haubitsad, Gradid, SAU`d
On fikseeritud tankiüksuste rünnakukatseid U positsioonidele nimetatud rajoonis.
Vaenlase õhuluure on märgatavalt aktiviseerunud.
Террористы перебрасывают силы под Мариуполь
Силы концентрируют в районе н. п. Безыменное:
http://nr2.com.ua/News/crime_and_accide ... 90831.html
Viimase ööpäeva jooksul on märgatud 350 meest, 15 furgooni, 20 soomukit, sekka 6 tanki.«Противник продолжает переброску тактических резервов в район н.п. Безыменное. В течение последних суток зафиксирована переброска порядка 350 чел., 15 ед. грузового транспорта, порядка 20 ед. бронированной техники (включая 6 танков)», — сообщил Тымчук. По его словам, данные резервы развернуты на узком участке в районе от побережья до трассы Т0519. «Одновременно позиции украинских войск в районе н. п. Широкино обстреливает поддерживающая войска противника артгруппа. В составе артгруппы — 4 огневых подразделения (2 — ствольная артиллерия, 1 — РСЗО, 1 — САУ). Фиксировались попытки танковых подразделений противника атаковать позиции украинских войск в данном районе. Отмечается активность воздушной разведки противника (БПЛА)», — добавил нардеп
Nimetatud jõud on koondatud kitsale lõigule rannaäärse maantee piirkonnas.
Ukrainlased positsioonil Shirokinos saavad kunstilise kollektiivi "Artgrupi" etteastet nautida. Loomingulise kollektiivi koosseisus haubitsad, Gradid, SAU`d
On fikseeritud tankiüksuste rünnakukatseid U positsioonidele nimetatud rajoonis.
Vaenlase õhuluure on märgatavalt aktiviseerunud.
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4
Pealkiri: UKR gängarid teatavad, et on alustanud raskerelvastuse äravedu rindelt.
Sisu: Räägitakse pikemalt hoopis VF meelsete põrandaaluse tegevuse aktiviseerumisest Harkovis, Odessas ja mujal.
(Odessas hoiti ära Harkovis toimunuga sarnane terroriaktsioon).
Украинские боевики заявили о начале отвода тяжелого вооружения
Основная пророссийская организация боевиков на востоке Украины заявила о начале отвода тяжелого от линии фронта 22 февраля, но правительство сообщило о танковом наступлении на село на побережье Азовского моря.
22 февраля насилие перебросилось за пределы сепаратистских регионов на другие украинские города. В Харькове, важном промышленном центре, во время проправительственного марша сработало взрывное устройство. Три человека убиты, включая милиционера, и еще 15 получили ранения. Об этом сообщила в телефонном интервью заместитель мера Светлана Горбунова-Рубан.
Еще одно взрывное устройство было обнаружено в хозяйственной сумке на улице в Одессе, портовом городе на побережье Черного моря. Оно было обезврежено милицией.
Оба взрывные устройства были установлены в местах проведения церемоний и демонстраций в честь годовщины свержения бывшего пророссийского правительства в Украине, к которому привели месяцы протестов на Площади Независимости в Киеве, столице страны.
Нынешний Президент Украины Петр Порошенко назвал оба инцидента от 22 февраля террористическими актами. Он выступил с речью на церемонии в Киеве, где на демонстрацию в честь годовщины собрались тысячи людей, включая президентов Польши, Литвы, Германии и Грузии.
Украинские власти заявляют, что они стараются сдерживать промосковское подпольное движение, которое становится более активным в Харькове, Одессе и других городах, главным образом на востоке страны, где население говорит преимущественно на русском языке. Бомбы и подрывы здесь стали частым явлением.
http://www.expert.ua/mezhdunarodnaya-an ... oruzheniya
Pealkiri: Gorlovkasse sisenes kaks kolonni VF sõjatehnikat, valmistutakse Džerzinski rünnakuks.
В Горловку вошли две колонны военной техники РФ, готовится штурм Дзержинска
Submitted by Ольга Ранская on Mon, 2015-02-23 09:30
В Горловку, которая находится под контролем террористических войск РФ вошли две колонны военной техники.
Сообщает OnPress.info, ссылаясь на свидетелей среди местных жителей.
«Со стороны Дебальцево, Горловку, вошли две большие колонны террористов», — проинформировали жители Горловки.
Жители допускают, что оккупанты готовятся к штурму Дзержинска.
«Может по этому поводу организовать мирный марш… Вдруг поможет избежать захвата города», — добавляют они.
http://vchaspik.ua/region/304933v-gorlo ... zerzhinska
Tõmtšuk: Gängarid kontsentreerivad oma jõude Donetskis, Ilovaiskis ja Mariupoli suunal.
Stepnoe-Granitnoe joonele koondatakse taktikalist löögigruppi. Viimase kahe ööpäevaga on sinna moona ja varustust toimetanud kolm suurt konvoid. Kokku ca 40 veokit ja 24 ühikut sõjatehnikat (8 ühikut LS SAU 2S1 "Gvozdika" ja 2S3 "Akaatsia", 5 tanki, 7 soomukit, spetstehnika, staabi-komandörimasinad ja luure-õhutõrje taktikalise lüli juhtimismasin....
(edasi pole aega tõlkida)
Бойовики концентрують сили в Донецьку, Іловайську й не лише
Понеділок, 23 лютого 2015, 09:10
Боевики накапливают военную мощь не только на мариупольском направлении, но и в ряде других точек на Донбассе - в частности, в Донецке и к югу от него.
"Южнее Донецка в полосе Степное-Гранитное противник продолжает уплотнять боевые порядки и перебрасывать подкрепления, создавая ударную тактическую группу", - пишет организатор "Информационного сопротивления" Дмитрий Тимчук в Facebook.
По данным ИС, за последние 2 суток в данный район прибыли 3 больших конвои снабжения - всего до 40 грузовиков, а также 24 единицы боевой техники (включая 8 ед. САУ 2С1 "Гвоздика" и 2С3 "Акация" в составе двух огневых подразделений, 5 танков, 7 ББМ, а также специальные машины, включая командно-штабные машины, а также подвижной пункт разведки и управления подразделений ПВО тактического звена).
Кроме того, противник продолжает накапливать силы и средства в Донецке (Петровский и Куйбышевский районы).
"Из района Дебальцево в данный населенный пункт вернулись ряд бандформирований" ДНР ", которые принимали участие в боях на плацдарме", - пишет Тимчук.
"Восстановление боеспособности, доукомплектование и довооружении данных формирований осуществляется уже по их прибытию в Донецк. Для этих целей в течение 23-24.02 ожидается прибытие в Донецк как минимум двух крупных конвоев с живой силой и вооружениями", - добавляет он.
В районе н.п. Ясиноватая также сосредотачивают тактическую группу "российско-террористических войск", в составе которой - как минимум 30 единиц боевой бронированной техники (из них не менее 12 танков).
В Иловайск с территории России прибыл очередной эшелон с боеприпасами для террористических формирований "ДНР", пишет Тимчук.
"Активно идет процесс восстановления боеспособности формирований российско-террористических войск на Алчевско-Стахановский участке", - добавляет он.
"С этой целью через Краснодон и Красный Луч идет активное переброски дополнительных резервов. Зафиксировано перемещения 35 единиц автомобильного транспорта и 22 единиц боевой техники. Также зафиксировано переброски в данный район 2-х батарей гаубиц Д-30", - уточняет Тимчук.
http://www.pravda.com.ua/news/2015/02/23/7059410/
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4
karvamütsiga sell pidavat olema hoopis FSB polkovnik Nail Nurulin kes peale habeme ära ajamist Lentsoviga väga sarnane välja näebMiki kirjutas:Lugu Ukrainas puhkavast vene kindralist..
Генерал армии РФ, военный преступник Александр Ленцов лично руководил захватом Дебальцево.
http://youtu.be/rUfWd6q6cow
https://twitter.com/nailnurulin
https://pbs.twimg.com/media/B-RpIhoCIAAPg1B.jpg
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4
Üks briti instruktor "Safran" (ukrainlane juurtelt, tegutsenud Lähis-Idas, Afganistanis) oli U. mehi väljaõpetamas Debaltsevo piirkonnas.
Ja tegi suurt kriitikat;
6 surma kümnest - oli põhjustatud U. poolel nn sõbralikust tulest ja mitteoskuslikust (vabatahtlikest-kutsealustest koosnes enamik isikkoosseisu) relvade käsitamisest.
Et oli selge, et Debaltsevos asi lõpeb katastroofiga U. jaoks - kuid sõjaline ja poliitiline juhtkond vaid jälgis seda.
Juhtimine oli niivõrd halb, et sättis võitlejate elud ohtu. Komandörid ajasid sassi taktika strateegiaga, alustati rünnakuid - ilma mingi selge strateegilise põhjuseta, ei hoiatatud üksteist.
Vägedes oli nõrk distsipliin - eriti maidanlastest aktivistide seas - nad ei soovinud õppida distsipliini. Enamik U. võitlejaid ei õppinud käsitlema spetsiaalraadiosidet - suhtlesid telefonide-sotsiaalvõrkude kaudu. Eri üksuste vahel ei olnud ühist raadiosagedust - mis tegi keeruliseks tegevuste koordineerimise.
Kõik - mida nägin - oli vastuolus sellega, mida mulle briti armees õpetati.
http://vesti-ukr.com/strana/89938-brita ... -silovikov
---
Tundub - et vaherahu enam-vähem peab veel.
Olen optimist sõja lõppemise teemal (aga ka Minsk 1 puhul olin....), võibolla midagi tehakse Avdeevka-Peski all (et ukrainlasi Donetski lähiümbrusest eemale tõrjuda).
Aga - eks kevadel võivad olud jälle muutuda.
Ja tegi suurt kriitikat;
6 surma kümnest - oli põhjustatud U. poolel nn sõbralikust tulest ja mitteoskuslikust (vabatahtlikest-kutsealustest koosnes enamik isikkoosseisu) relvade käsitamisest.
Et oli selge, et Debaltsevos asi lõpeb katastroofiga U. jaoks - kuid sõjaline ja poliitiline juhtkond vaid jälgis seda.
Juhtimine oli niivõrd halb, et sättis võitlejate elud ohtu. Komandörid ajasid sassi taktika strateegiaga, alustati rünnakuid - ilma mingi selge strateegilise põhjuseta, ei hoiatatud üksteist.
Vägedes oli nõrk distsipliin - eriti maidanlastest aktivistide seas - nad ei soovinud õppida distsipliini. Enamik U. võitlejaid ei õppinud käsitlema spetsiaalraadiosidet - suhtlesid telefonide-sotsiaalvõrkude kaudu. Eri üksuste vahel ei olnud ühist raadiosagedust - mis tegi keeruliseks tegevuste koordineerimise.
Kõik - mida nägin - oli vastuolus sellega, mida mulle briti armees õpetati.
http://vesti-ukr.com/strana/89938-brita ... -silovikov
---
Tundub - et vaherahu enam-vähem peab veel.
Olen optimist sõja lõppemise teemal (aga ka Minsk 1 puhul olin....), võibolla midagi tehakse Avdeevka-Peski all (et ukrainlasi Donetski lähiümbrusest eemale tõrjuda).
Aga - eks kevadel võivad olud jälle muutuda.
- sammal.habe
- Liige
- Postitusi: 881
- Liitunud: 30 Apr, 2004 19:49
- Asukoht: 58°22'N 26°43'E
- Kontakt:
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4
Mazepa - filmi ei soovita küll vaatama minna.
Käisin. Postmodernne, tugeva gunstilise pretensiooniga käkk.
Kui Ukraina ajalugu eelnevalt lugenud pole, ei saa muhvigi aru, nagu mu kaaslasega juhtus.
Käisin. Postmodernne, tugeva gunstilise pretensiooniga käkk.
Kui Ukraina ajalugu eelnevalt lugenud pole, ei saa muhvigi aru, nagu mu kaaslasega juhtus.
Borja kirjutas:http://tv.delfi.ee/eesti/toimus-avalik- ... d=70843215
..mingi asjakohane (ja ilmselt vajalik) üritus![]()
Uut UKR mängufilmi hetman MAZEPAst tahaks ka näha
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4
Enne me oma raskerelvastust minema ei vii, kui venelane vagusi ei jää:
Штаб АТО: Отвод тяжелого вооружения пока не начинается (ВИДЕО)
http://nr2.com.ua/News/crime_and_accide ... 90833.html
Штаб АТО: Отвод тяжелого вооружения пока не начинается (ВИДЕО)
http://nr2.com.ua/News/crime_and_accide ... 90833.html
Minskis oli jutt oli tulevahetuse täielikust lõpetamisest.«Первый этап мирных договоренностей – это полное прекращение огня. Как только террористы прекратят наносить огневые удары по нашим позициям, мы будем воплощать второй вариант», — сказал спикер АТО Анатолий Стельмах на брифинге в понедельник утром. Он подчеркнул, что в настоящее время окончательно прекращения огня со стороны противника нет.
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4
Gängarid andsid tuld. Omadele
Под Дебальцево «ополченцы» по ошибке уничтожили российскую колонну
Как сообщили в штабе Антитеррористического центра, по данным разведки боевики, контролируя Дебальцево, решили, что город атакуют украинские войска и открыли огонь по колонне ВС РФ. Последние новости АТО говорят о том, что прежде, чем все выяснилось, российская армия понесла потери.
«Есть такая информация. Разведчики доложили, что этой ночью в Дебальцево состоялся бой. Украинской армии в городе нет вообще, там находятся боевики. И сегодня ночью туда же прибыла колонна мотстрелков ВС РФ. Естественно, что о таком маневре россиян боевикам никто не сказал, поскольку координация у них практически отсутствует. И, то ли с перепугу, то ли с пьяных глаз, но боевики открыли массированный огонь по россиянам. В итоге, часть бронетехники и личного состава колонны ВС РФ было уничтожено.
О конкретных потерях пока что неизвестно», – сообщили в штабе АТЦ.
В свою очередь, блогер Олег Ярчук опубликовал данные о том, что российская колонна действительно была атакована и понесла потери. И сейчас идет разбирательство, кто и зачем разбил колонну.
http://www.donetskie.com/news/pod-de...kolonnu/46525/

Под Дебальцево «ополченцы» по ошибке уничтожили российскую колонну
Как сообщили в штабе Антитеррористического центра, по данным разведки боевики, контролируя Дебальцево, решили, что город атакуют украинские войска и открыли огонь по колонне ВС РФ. Последние новости АТО говорят о том, что прежде, чем все выяснилось, российская армия понесла потери.
«Есть такая информация. Разведчики доложили, что этой ночью в Дебальцево состоялся бой. Украинской армии в городе нет вообще, там находятся боевики. И сегодня ночью туда же прибыла колонна мотстрелков ВС РФ. Естественно, что о таком маневре россиян боевикам никто не сказал, поскольку координация у них практически отсутствует. И, то ли с перепугу, то ли с пьяных глаз, но боевики открыли массированный огонь по россиянам. В итоге, часть бронетехники и личного состава колонны ВС РФ было уничтожено.
О конкретных потерях пока что неизвестно», – сообщили в штабе АТЦ.
В свою очередь, блогер Олег Ярчук опубликовал данные о том, что российская колонна действительно была атакована и понесла потери. И сейчас идет разбирательство, кто и зачем разбил колонну.
http://www.donetskie.com/news/pod-de...kolonnu/46525/
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4
Tundub tõesti, et pilt ja "heli" ei lähe kokkuTarvas kirjutas:karvamütsiga sell pidavat olema hoopis FSB polkovnik Nail Nurulin kes peale habeme ära ajamist Lentsoviga väga sarnane välja näebMiki kirjutas:Lugu Ukrainas puhkavast vene kindralist..
Генерал армии РФ, военный преступник Александр Ленцов лично руководил захватом Дебальцево.
http://youtu.be/rUfWd6q6cow
https://twitter.com/nailnurulin
https://pbs.twimg.com/media/B-RpIhoCIAAPg1B.jpg
Ilmselt on tegemist "ülevalpool viidatud teisikuga" (kui fotosid veelgi tähelepanelikumalt uurida siis leiab erinevusi veelgi, näit. kulmujoon).
Eks segadust ja infomüra tuleb igaltpoolt..

- Manused
-
- mardikas.jpg (67.32 KiB) Vaadatud 9087 korda
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4
MArodöörid
https://www.youtube.com/watch?v=EELW0jnhlzU
https://www.youtube.com/watch?v=EELW0jnhlzU
Bertel Gripenberg: See lõhe on sügavam surmast, on sünge, pime ja lai - ta lahutab inimest sellest, kes punaseks kiskjaks sai.
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4
Ütleme nii, et kui Lentsovi seal viibimist võis veel kuidagi selgitada siis FSB polkovniku viibimist seal ja tollel hetkel on oluliselt raskem venemaal selgitada. Aga eks ta ka eksis ära, vanust ka omajagu juba... Ja kindlasti suudavad Lavrov ja Tsurkin sellest kodanikust maalida pildi kui hoopiski NATO ametiisikust... või midagi veel jaburamat.Tarvas kirjutas:karvamütsiga sell pidavat olema hoopis FSB polkovnik Nail Nurulin kes peale habeme ära ajamist Lentsoviga väga sarnane välja näebMiki kirjutas:Lugu Ukrainas puhkavast vene kindralist..
Генерал армии РФ, военный преступник Александр Ленцов лично руководил захватом Дебальцево.
http://youtu.be/rUfWd6q6cow
https://twitter.com/nailnurulin
https://pbs.twimg.com/media/B-RpIhoCIAAPg1B.jpg
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4
Valusad idioodidwk2 kirjutas:MArodöörid
https://www.youtube.com/watch?v=EELW0jnhlzU

Lubavad maradööritsejale, et katavad näo kinni / kustutavad selle video / filmivad enda tarbeks / YT-sse üles ei lae..... ja ikka panevad täiega video üles

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4
Turtshinov kuulutas ATO välja Harkovis
http://society.lb.ua/life/2015/02/22/29 ... e_ato.html
EL-i poolt kostab ka õige otsustavaid ütlusi: kriisi teravnemise korral pole mingid sanktsioonid välistatud.
http://glavnoe.ua/news/n214596
http://glavnoe.ua/news/n214593
Birjukov:
http://glavnoe.ua/news/n214564
Valitud palad:
http://society.lb.ua/life/2015/02/22/29 ... e_ato.html
Veel üks väike punktivõit Putinile. :/В связи с терактом, который произошел в Харькове, в результате которого по предварительным данным погиб один милиционер и один гражданский, а также пострадали 5 милиционеров и четверо гражданских лиц, в городе введен наивысший уровень террористической угрозы и начато проведение антитеррористической операции
EL-i poolt kostab ka õige otsustavaid ütlusi: kriisi teravnemise korral pole mingid sanktsioonid välistatud.
http://glavnoe.ua/news/n214596
U. paneb kokku vabatahtlikku tankiüksust.По словам Схетыны, усилению санкций против РФ не станет помехой более умеренная позиция нового правительства Греции.
"В случае эскалации со стороны России, будут обостряться санкции. Я верю, что это возможно. Сообщение должно быть ясным: больше насилия - больше санкций", - отметил он.
http://glavnoe.ua/news/n214593
Birjukov:
Ühe vene sõjaväe eksperdi võrdlemisi avameelne arvamus Vene-NATO ja Vene-U. seisust:"Вы думали, что у нас добровольцы только Донбасс-Азов-ДУК? Как же. У нас еще формируется добровольческий танковый батальон. Название еще не придумали",
http://glavnoe.ua/news/n214564
Valitud palad:
Ядерные силы у нас вроде бы есть, но никто не будет проверять, насколько они проржавели. Бывали случаи, когда ракеты просто отказывали. В СПРН - систему предупреждения ракетного нападения - в последнее время вложили большие деньги, чтобы привести в чувство. Поменяли всю компьютерную сеть: её нельзя было модернизировать по кусочкам, только создать заново. Система создавалась в 1970-е на основе советских копий IBM-ских мейнфреймов, полностью вступила в рабочий режим в 1980-е. Ввод производился на перфокартах, и было заранее заготовлено десять сценариев ядерной войны. Действительно очень старая система - конечно, это надо было менять, и поэтому запустили нашу Skynet. Всё секретно; неизвестно, как долго её готовили. Использовались, скорее всего, иностранные компоненты. Посмотрим, насколько хорошо всё это будет работать, - замена чревата сбоями и ошибками.
В угрозах начала ядерной войны нет ничего нового. Это тактика времён Холодной войны, у всего этого есть устоявшиеся термины, о которых просто забыли. Это brinkmanship — "балансирование на грани войны". Термин придумал ещё Джон Фостер Даллес, который в 1950-е годы был госсекретарём при Эйзенхауэре. Одна сторона угрожает ядерной войной, и поскольку это MAD (mutual assured destruction — взаимное гарантированное уничтожение), другая сторона уступит, чтобы отступить от грани конфликта.
Мастером этой политики был большой друг Путина госсекретарь Генри Киссинджер, который очень здорово с помощью этого балансирования объегорил наших (СССР - ред.) во время "войны Судного дня" на Ближнем Востоке в 1973 году. Он несколько дней объяснял советскому руководству, что его шеф Ричард Никсон - сумасшедший антикоммунист, постоянно напивается виски (что, в общем, правда) и готов нажать ядерную кнопку. Это действовало: мы отступили и значительно потеряли своё влияние на Ближнем Востоке.
Во время Холодной войны этим приёмом активно пользовался Запад, потому что в конвенциональном смысле они были слабее Варшавского договора, а в ядерном - превосходили. Сейчас всё наоборот. В конвенциональном смысле Россия намного слабее - и качественно, и количественно. Поэтому у нас остаётся лишь ядерное сдерживание. Применять ядерное оружие нельзя, иначе от России останется просто пепелище, и поэтому мы будем угрожать его применением, побуждая Запад делать уступки и идти на компромиссы, чтобы избежать худшего. Это проверенная временем тактика — так же, как и proxy-войны. То, что сейчас на Донбассе, — это proxy-война, как Вьетнам, Афганистан и ближневосточный конфликт. Вернулась Холодная война, вернулась и тактика Холодной войны. Тем более что есть люди, которые начинали службу в 1970-е и всё это прекрасно помнят. Как Путин.
Будет неустойчивое перемирие, а потом снова обострение поздней весной или ранним летом. Сейчас нужна оперативная пауза всем сторонам. Время зимней кампании заканчивается, потом начнётся время летней кампании. Цель России понятна - восстановление контроля над Украиной. Интересует Россию не Дебальцево, а Киев. И пока цель не достигнута, конфликт будет продолжаться. Proxy-войны могут длиться и десятилетиями. Никто не позволит Украине быть западным союзником, чтобы американские и немецкие танки и ракеты стояли под Полтавой.
Viimati muutis ermot, 23 Veebr, 2015 12:27, muudetud 3 korda kokku.
No one said survival was fun.
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4
Vene piirivalvevägede erupolkovnik, makseraskustes, mistõttu uut krediiti pangad ei anna. Eks tuli oma majandusliku olukorra parandamiseks "soomust" tegema.Otto K kirjutas: https://pbs.twimg.com/media/B-RpIhoCIAAPg1B.jpg
Ütleme nii, et kui Lentsovi seal viibimist võis veel kuidagi selgitada siis FSB polkovniku viibimist seal ja tollel hetkel on oluliselt raskem venemaal selgitada. Aga eks ta ka eksis ära, vanust ka omajagu juba... Ja kindlasti suudavad Lavrov ja Tsurkin sellest kodanikust maalida pildi kui hoopiski NATO ametiisikust... või midagi veel jaburamat.
Aga mingi "separatistiga" loomulikult tegu pole. Ikka puhast tõugu Vene röövvallutaja.
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4
Butusovi analüüs Ukraina kaotuste ja nende põhjusyte kohta.
23.02.15 08:18
ЦЕНА "КОТЛОВ": ПОТЕРИ БОЕВОЙ ТЕХНИКИ ВСУ В ВОЙНЕ С РОССИЕЙ В 2014 ГОДУ
Военное командование допустило окружение и гибель гарнизона нового терминала Донецкого аэропорта, а затем окружение Дебальцевского плацдарма, что привело к тяжелым потерям, и полностью повторило все ошибки кампании 2014 года - окружение в районе Червонопартизанска-Изварино, окружение в Иловайске и на 32-ом блокпосту. И вместо того, чтобы все-таки раз и навсегда проанализировать причины неудач и извлечь уроки, я слышу возмутительные заявления – "война без потерь не бывает", а в Дебальцево, по мнению Главнокомандующего, военное командование показало свою эффективность.
Факты свидетельствуют об обратном. И скоро на поля Донбасса придет тепло и зелень, и враг снова перейдет к активным действиям.
Я хочу написать о потерях боевой техники Вооруженных сил, потому что эти материальные потери поддаются точному учету и анализу и позволяют показать, каким образом неграмотная тактика и ошибочные стратегические решения напрямую влияют на боеспособность войск и ход боевых действий.
Окружения для нашей армии прямо противопоказаны.
Во-первых: В окружении наши войска теряют маневренность. Привязка к одному месту позволяет противнику подтягивать артиллерию и вести методичный артиллерийский огонь. Поскольку прекращаются ритмичные поставки боеприпасов и топлива, снижается боеспособность окруженных войск. Не имея постоянного снабжения, войска вынуждены отказаться от самостоятельных масштабных действий.
Во-вторых: Старая боевая техника, которая не прошла капитальный ремонт и не укомплектована полным ремонтным комплектом, не может выполнять задачи без постоянной поддержки из тыла. Для нашей техники необходимы ремонтные бригады и мастерские. При планировании боевых операций командование должно учитывать моторесурс техники и ее техническое состояние. Определенные виды ремонта старой техники могут делать только опытные ремонтные бригады и только в тылу. Отсутствие ремонтных возможностей превращает бронетехнику в обузу, от которой стремятся избавиться. Любое повреждение боевой техники в окружении для этой техники, как правило, заканчивается фатально. Эвакуация этой техники невозможна.
В-третьих: самое главное - окружения приводили к огромным потерям боевой техники. Технику мы быстро восполнить не можем, и таким образом, бригады надолго выходят из строя, месяцами восстанавливая боеготовность. Техника для Украины - не восполняемый пока ресурс, поскольку наши заводы пока ведут мелкосерийное производство.
В 2014-м году военное командование дважды направляло наши части в окружение и не предпринимало своевременных действий по отводу войск. Это привело к сковыванию наших войск, низкой боевой эффективности, большим потерям без достижения результатов. Вести какие-либо операции в степях Донбасса без наличия боеспособной бронетехники просто невозможно.
Именно потеря большей боевой техники войск сектора "Д", в результате окружения в июне-августе в приграничных районах -Червонопартизанск - Изварино -Мариновка, привела к утрате боеспособности подразделений пяти боевых бригад и к выводу их на переформирование.
Главным поражающим фактором была российская артиллерия, которая безнаказанно расстреливала наши войска, а они не могли противнику ответить. Вот как это было.
Как только бригады ушли из сектора, плотность войск резко снизилась, украинская группировка значительно ослабела, и это спровоцировало вторжение регулярной российской армии. Российские войска провели наступательную операцию и совершили второе окружение - под Иловайском. Таким образом, резкое ослабление боевой силы наших войск в секторе "Д" позволило противнику совершить второе окружение.
Именно из-за Иловайска Украине пришлось пойти на первое Минское соглашение.
Таким образом, два окружения подряд на одном участке фронта привели к кардинальному изменению военно-стратегической обстановки и к новому повороту во внешней политике. Военная слабость сразу же привела к политическим уступкам.
"Цензор.НЕТ" получил данные о потерях ВСУ из своих источников. Цифры красноречивы.
Окруженные войска в секторе "Д" и в Иловайске потеряли большую часть окруженной боевой техники.
Общие цифры боевых потерь ВСУ за 2014 год составили 78 танков, 236 БМП, 15 РСЗО - реактивных систем залпового огня, 34 САУ, 22 легких и 20 тяжелых буксируемых гаубиц.
В секторе "Д", отрезанном у границы с РФ в июне-августе боевые потери Вооруженных сил составили 144 БМП, и 26 танков, 19 самоходных артиллерийских установок типа "Гвоздика", "Гиацинт", Акация", 10 реактивных систем залпового огня, 17 гаубиц Д-30.
Наибольшие потери понесла 72-я механизированная бригада, также тяжелые потери понесли 24-я, 30-я механизированные, и 79-я аэромобильная. Здесь не учитываются потери частей сектора "Д" вне кольца на других участках фронта.
Четыре вышеуказанных бригады пришлось полностью вывести с фронта на переформирование.
Большая часть бронетехники была уничтожена не в прямом бою - а расстреляна российской артиллерией на позициях, которые подвергались безнаказанным ударам в течение двух месяцев, а также оставлена и уничтожена в результате повреждений. Потери погибшими в людях в секторе "Д" в ходе окружения были ниже, чем потери техники - погибло около 120 украинских военных. Поскольку много техники пришлось бросить, подорвать самим, либо она была уничтожена на позициях. Пока личный состав пережидал артналеты врага в укрытиях.
В результате окружения под Иловайском 17-я танковая, 51-я и 93-я механизированные бригады потеряли 10 танков, 36 БМП, 1 САУ. Также в секторе "Д" и в результате наступления российских войск под Иловайском было потеряно 19 буксируемых гаубиц "Мста-Б" и Д-20. Здесь не учитываются потери украинских войск вне кольца окружения.
Таким образом на две неудачных для наших войск операции, которые не привели к достижению каких-либо значимых военных результатов, пришлось:
30% потерь танков, 75% потерь БМП, 93% буксируемых гаубиц, 60 % потерь САУ, 67% потерь РСЗО.
То есть, несмотря на интенсивный ход боевых действий по всему фронту, тем не менее самые высокие безвозвратные потери в технике были понесены в результате окружений и невозможности эвакуировать и ввести в строй поврежденные машины.
Отдавая приказ "держаться" в неблагоприятной тактической обстановке - в окружении, Генштаб должен наконец начать учитывать реальный моторесурс техники, которая привлекается к выполнению боевых задач. Должна учитываться тактическая обстановка. Надо ли говорить, что заведение армии в котлы наносит тяжелый урон обороноспособности наших войск?
Все окружения украинских войск объясняются не военным искусством противника, а полным отсутствием военного искусства и компетентности украинского командования, которое упрямо не реагирует на изменения обстановк и допускает маневр войск и выход из-под удара только после того, как ситуация становится безнадежной и войскам вместо планомерного отхода приходится отступать поспешно, без подготовки, бросая и уничтожая самостоятельно свою боевую технику.
Недооценка противника, замалчивания тяжелых потерь в результате окружений, объяснение поражений исключительно воздействием превосходящих сил противника и политические интриги не позволяют украинской армии вести боевые действия согласно реальной тактической обстановке и реальным требованиям. Военное командование не несет никакой ответственности за грубейшие ошибки, за утрату боеспособности войск, за нанесение материального ущерба государству. Отсутствует всякий парламентский контроль за принятыми решениями, которые привели к тяжелым последствиям.
Юрий БУТУСОВ, Цензор.НЕТ
Источник: http://censor.net.ua/r325795
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist