www.militaar.net

Svejk kirjutas:

stennadi kirjutas:Kuna Estonia töötas kahes vahetuses oli tal ka 2 meeskonda. Teise meeskonna liikmed peaksid ju valdavalt elus olema ja tehnilise seisukorra kohta suhteliselt kursis olema

See on lahtisest uksest sissemurdmine.
Estonial tehti katastroofile eelnenud päeval õppeülevaatus ja protokolli järgi ta poleks leitud vigade nimekirjaga merele minna tohtinud.
Teema lugemata?
Samuti jääb arusaamatuks, kuidas laeva tehniline seisukord põhjustab veeliinile augu.

Ma ju mainisin, et on fakt, et sõita poleks laev tohtinud.
Teine meeskond oskaks pigem viidata üldisele meelsusele Estline-s. Nagu näiteks vigadele läbi sõrmede vaatamine, üleüldine kokkuhoid hoolduste ja remontide arvelt - ühesõnaga bardaki ulatus.

Mis puudutab seda kuulsat auku siis ei ole ju endiselt konkreetset kinnitust sellest et, kas see tekkis enne või peale uppumist.

Svejk kirjutas:Teema lugemata?
soovitan rohkem algallikatega tööd teha, tuleb tulemus korrektsem..

Kohati tekib lugedes tõesti tunne, et teemasse postitamine tuleks ära keelata kõikidel, kes pole eelnevalt tutvunud vähemalt kõikide eesti keeles sellel teemal ilmunud raamatutega.

No või miinimumprogrammina ja pool rehkendust tehes võiks vähemalt kogu siinse teema läbi lugeda. Pooled või enam kui pooled jälle ja jälle esitatavad küsimused on siin juba vastused saanud ja/või vähemalt läbinämmutatud.

Sa Fucs ära pahanda!
Kui inimesel on selles teemas oma usk, siis seda enam ei muuda.
Isegi kui tuleb uus fakt, siis ta kas kinnitab usku või on vastupidisel korral kurjamite salasepitsus ja vale! Kolmandat varianti ei ole!

PS. Selle tõttu loobusin siin lõimes edaspidi oma arvamust avaldamast.

Huvitav kuidas see liivahunnik täpselt laeva külje alla saadi (joonise järgi). Kas allveebuldooseriga lükati ? Kui merepinnalt 10 000 tonni erinevat sodi alla lasti siis iseasi kui täpselt see üldse laeva tabas 60m sügavusel . Vast seepärast jäetigi lõpuni katmata, et terve laeva katmine oleks olnud utoopia.

http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 76#p595376

http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 54#p594854
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 64#p524864

Tervist !

Mul oli paarkümmend aastat tagasi juhus töötada reisilaeval "Georg Ots" , seal töötas ka Estonia hukust pääsenuid , üks isik neist pääsenuist väitis : "Minu arvates toimus laevas plahvatus".

..uppus Estonia kiiremini kui laevad, mille kere olid lõhki rebinud kokkupõrked või torpeedoplahvatused.
Aga JAIC’i lõpparuande järgi polnud Estonia keres auku. Kunagi varem polnud kuskil registreeritud, et terve kerega laev upub mõne minuti, mitte tunni või päevaga. Tegelikult vajus Estonia põhja nii kiiresti, et see oli ilmses vastuolus füüsikaseadustega ja lõi laevade uppumiskiiruse ajaloolise pretsedendi.

Ahhaa, selle lolluse tõigi ju Sveik siia teemasse?
Tõestamaks, et uppumise kiiruse tingis auk laevakeres?
Lusitania ja Wilhelm Gustloffi näide selle kinnituseks paraku ei kõlba.
Mingit ajaloolist pretsedenti siin ei olegi, lihtsalt taolisel põhjusel nagu vöörivisiiri küljest tulek tormi ajal väga ei meenu. Või leiad?
Tulnuks see küljest peegelsiledal veel, siis oleks laev Rootsi jõudnud, sest autoteki sissesõit on veidi veeliinist kõrgemal ja kui lainet pole, siis ei satu vesi ka autotekile. Kui visiiri taga on üks suur ruum vöörist ahtrini ja pardast pardani, siis ongi minutite küsimus, millal tormilained selle "täis taovad" ja laev kummuli läheb. "Lõhkirebitud kerega" vaheseintega sektsioneeritud laevadel AGA jääb suur hulk ruume üle ujutamata või see ujutamine võtab rohkem aega.

Madis Reivik kirjutas: 4) Fotod. Kas doki tegijatel on ka parema resoga fotosid või ainult still-kaadrid väriseva käega filmist ?

Kümnendat korda, mis fotosid sa taga ajad ?
Sa ikka saad aru, et keegi ei sukeldunud sinna alla ja ei teinud mingeid fotosid ? Alla lasti robot ja selle kaamera nähtut saabki näha.
Ja hoolimata sellest, et keegi all ei käinud said nad süüdistuse „reisilaev Estonia vraki hauarahu kaitse seaduse rikkumises”.

https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=91210909

Kui pilte ei tehtud, siis kuidas nad tolle ilusa rekonstruktsiooni august tegid? Videos nähtust tikub pisut väheks jääma. Või me pole kogu materjali näinud.

Ikka neid fotosid mille alusel "simulatsioon" tehti. Oleks hea ju kui need oleks kokku stitchitud ja ühe pildina nähtavad. Kuna seda ei ole või pole näinud, siis võib ju igasugu teooriaid teha. Nähtud piltide puhul peab vett (kuidagi ebasobiv väljend..) kõige rohkem rebimise teooria. Keegi tahtis minu laevainseneri pabereid näha, mul kahjuks ei ole kuid täna raadios üks paberitega vend rääkis sama juttu.

parkija kirjutas:Tervist !

Mul oli paarkümmend aastat tagasi juhus töötada reisilaeval "Georg Ots" , seal töötas ka Estonia hukust pääsenuid , üks isik neist pääsenuist väitis : "Minu arvates toimus laevas plahvatus".

Ju ilmselt pidas seda kolakat, mida paljud kuulsid, plahvatuseks. Laev on ikkagi suht kinnine ruum ja kui seal sees mingi vähegi arvestatava jõuga plahvatus toimuks, siis olnuks vähemalt mõnel päästetul kõrvad verised ja kuulmekiled katki.

http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 30#p637130

Kapten Trumm kirjutas: Ahhaa, selle lolluse tõigi ju Sveik siia teemasse?

Keskendumisvõime vaegus, viitsimatus alusandmetega ja üldse faktidega tegeleda (palju lahedam on midagi puusalt keevitada! )
ja vähemagi eest on argumentum ad hominem diagnoos põrutatud: http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 14#p635714


...ja puudulikust loogikast me juba mainisime....

Ju ilmselt pidas seda kolakat, mida paljud kuulsid, plahvatuseks. Laev on ikkagi suht kinnine ruum ja kui seal sees mingi vähegi arvestatava jõuga plahvatus toimuks, siis olnuks vähemalt mõnel päästetul kõrvad verised ja kuulmekiled katki.

Näide elust, kuidas aistingud alt veavad.
Olime oma perega Stoki kruiisil eelmine sügis ja minnes oli kõva edelatorm 28 m/sek ja laeva siseruumidest väljumine oli keelatud (lained ulatsid reelinguni).
Tukkusin öösi kajutis ja kuulan laevakerest kostuvaid hääli, silm vajub kinni ja siis mürraki! Pauk selline nagu oleks aparell küljest tulnud! Istun vaikselt ja ootan ärevuses häiresignaali - ei tule. Teen siis kajutiukse lahti ja mida ma näen - vastaskajutis, kus käis tund varem mingi ehitustööliste läbu kaasatoodud alkoholiga - oli uks lahti, ülemiselt narilt oli umbes 200 kilone tont laeva kaldudes alla sadanud kajutipõrandale, istus seal viinauimas näoga ja hõõrus kukkumisel saadud muhku.

Ja tõesti, läbi poolune seda kuuldes võiks vanduda, pauk oli selline, et põrand värises ja seda oli läbi koiku tunda.
Minu peas jõudis tegevusplaan läbi joosta, et kuhupoole ma stardin, kui häire antakse, et ummikusse trepil ei satuks.
Pauk oli sedavõrd kõva.

Some kirjutas:Kui pilte ei tehtud, siis kuidas nad tolle ilusa rekonstruktsiooni august tegid? Videos nähtust tikub pisut väheks jääma. Või me pole kogu materjali näinud.

Muidugi on neil rohkem materjali. Aga mis kohta august sa siis videost ei näinud ?

Madis Reivik kirjutas:Ikka neid fotosid mille alusel "simulatsioon" tehti. Oleks hea ju kui need oleks kokku stitchitud ja ühe pildina nähtavad.

Kirjuta dokumentaali tootjatele. Edasi on lihtne. Sina raha neile, nemad "fotod" sulle. "Stichid" kokku ja esitled uhkelt siin foorumis.
Edu !

Kapten Trumm kirjutas: ülemiselt narilt oli umbes 200 kilone tont laeva kaldudes alla sadanud kajutipõrandale, istus seal viinauimas näoga ja hõõrus kukkumisel saadud muhku.

Ja tõesti, läbi poolune seda kuuldes võiks vanduda, pauk oli selline, et põrand värises ja seda oli läbi koiku tunda.

Kõik õige, metalllaev ju ikkagi. Selles suhtes, mis iganes ka vastu laevakeret põrkab, tekitab see kõva kolinat, mis kostub laeva sees kaugele. Suured metallpaneelid toimivad veel lisaks omamoodi trumminahana ja nii võib ka üsna väike kõks kostuda tumeda kõmakana.