55. leht 517-st

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 29 Sept, 2015 20:57
Postitas ruger
Kriku kirjutas:See viimane "uudis" on nüüd küll jamps. Faktist, et Merkel tõepoolest lõustaraamatu pealikult modereerimist nõudis, on tuletatud jumal teab mida koos pseudoviitega "local media reports". See on hell teema ja allikakriitiline suhtumine on mõlemalt poolelt pärit infosse väga soovitatav.
Samas, kui võtta arvesse seda, millega sellised avaldused on lõppenud näiteks Rootsis siis polegi see väga võimatu. Seal on mitmed inimesed saanud töölt lahti, kui on pagulasi nimetanud nagu nad on sellel hetkel olnud. Siis on saadud ka silt külge, mis on viinud töökoha kaotuseni. Loodame, et Merkel seda läbi suruda ei suuda. Muidu kipub EL küll liikuma suurema diktatuuri poole.

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 29 Sept, 2015 21:03
Postitas Kriku
Töökoha kaotuseni võib mööndavasti palju asju viia. Üks Eesti kutt lasti lahti selle eest, et pidas blogi "IT neeger". Aga tuletada sellest, et Merkel tahab lõustaraamatus vihakõnet modereerida seda, et Saksamaal hakatakse pagulaspoliitika kritiseerijatelt lapsi ära võtma, on ikkagi nonsens.

Palju asju pole võimatu. Homme võib meieni jõuda kauge supernoova plahvatuse esimene osakestelaine ja nädala pärast võib elu Maal lõppenud olla. Aga kõigest, mis on põhimõtteliselt võimalik, ei pea veel kirjutama. Eriti niisuguses hüsteerilises toonis, nagu tehakse eeltsiteeritud uudises.

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 29 Sept, 2015 21:28
Postitas Wots
Alati võib ka vastupidine protsess toimuma hakata. Nimelt kui EU saab oma vitsad lahtiste uste päevadega kätte siis saavad riikides võimule pigem range või nulltolerantsiga erakonnad.

Samuti ei maksa ära unustada , et immigratsiooni vastu pole ainult päris-põliselanikud. Kõige enam mõjutab järgnevate kaaslaste tulek teise ning kolmanda põlvkonna uuselanike. Otsene löök nende töökohtade ja palkade pihta.

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 29 Sept, 2015 22:20
Postitas Kriku

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 29 Sept, 2015 23:00
Postitas Wots
No jah, seda meedia lehe edasi kerides leiame info kuidas ja kuhu pagulastele saab annetusi teha ning juhtumi grupi pussitamisest.

Huvitav palju nad üksteist ajutistes laagrites üldse maha löövad?

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 29 Sept, 2015 23:31
Postitas ruger
Hea artikkel pagulaskriisi hinnangust eestlase pilgu järgi
http://uueduudised.ee/toomas-boltowsky- ... onikavast/

Vähemalt osa pagulased on tööle läinud
http://epl.delfi.ee/news/eesti/homses-p ... d=72574855

Pagulaslaagrites valitsevast vägivallast
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=72572851

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 29 Sept, 2015 23:47
Postitas ruger
Wots kirjutas:No jah, seda meedia lehe edasi kerides leiame info kuidas ja kuhu pagulastele saab annetusi teha ning juhtumi grupi pussitamisest.

Huvitav palju nad üksteist ajutistes laagrites üldse maha löövad?
Euronewsis oli uudistelõik, kus kajastas suurt segadust laagrites ning suuremad mäsud on olnud, kus viga on saanud 40-50 mehe ringis. Aga eks on sinna paabeli torni veetud kokku ka kõik erinevad usupooled, kes osaliselt tulevad samadest konfliktikohtadest. Seal hakkab mängima usuline, kultuuriline jne, kes mis põhjusel kuskile sattunud on. See, mida näha on, on pinnavirvendus. See palju neid seal hukka saab lisaks teekonnal ja lihtsalt hauda aetakse, see on tundmatu suurus. Kuna pagulastel tüüpiliselt on palju sularaha kaasas siis eks seal ka harvendust tehakse.

Näiteks üks video, mis peaks olukorda Saksamaal hästi iseloomustama ja ega see parem mujal keskustes ole, kuhu nad kohale on just jõudnud.
https://www.youtube.com/watch?v=LIcsvYSNAy8

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 29 Sept, 2015 23:55
Postitas Wots
Mäletate seda pagulast kellele naisreporter pani jala taha?

Reporter vallandati päeva pealt , meedia tegi sündmusest massimõrva ja pagulasele anti automaatselt Hispaanias tööd- ennem peab muidugi keele ära õppima :)

Igatahes kuna see pagulane sai kõvasti kaamerat(tunti ära) siis tuleb välja, et tal on midagi hämaramat peidus kui rahumeelne jalgpalli treeneri minevik.

https://en.wikipedia.org/wiki/Osama_Abdul_Mohsen

http://www.albawaba.com/news/kurds-refu ... ant-746362

https://www.rt.com/news/316124-refugee- ... -militant/

http://www.nytimes.com/2015/09/24/world ... .html?_r=0

http://ekurd.net/man-tripped-by-hungari ... 2015-09-21

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 30 Sept, 2015 0:52
Postitas Seersant Steiner
veider on see, et see naine lasti lahti eks nüüd peaksid nad vabandama ta ees ja ta tööle tagasi võtma aga arvestades neid euro idikaid on see peagu võimatu

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 30 Sept, 2015 3:30
Postitas aht0
Seersant Steiner kirjutas:veider on see, et see naine lasti lahti eks nüüd peaksid nad vabandama ta ees ja ta tööle tagasi võtma aga arvestades neid euro idikaid on see peagu võimatu
huvitav on see et Rootsis migrantide poolt vägistatud naised on rohkem kui üksikuil juhtudel teatanud et on "andestanud", "saavad aru" jne.. too tegelane "kuidas ma saaks talle andestada..? käpulikäimine jättis kindlasti hullema psühholoogilise jälje kui grupivägistamise läbi elamine..või midagi on siin mentaalsusega nihu :roll:
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... -West.html

eespool-olevaist linkidest loen välja et osa kahtlustusi põhineb mehe kunagisel fb konto profiilil kus tal oli Vaba Süüria Armee lipp ja enda nimi kalligraafilises araabia kirjas, mida mitte-araablased võivad tõlgendada kui al-Nusrat vms.. enamus muid süüdistusi tulevad kurdide allikailt.

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 30 Sept, 2015 7:30
Postitas Seersant Steiner
Eks rootsi pollarid otsusta kes ja kuipalju vöib vägistada aga sealsed ametivöimud tee ka naistele selgeks et nad ise on süüdi ka . Vaat selle Elina kes vägistati ja tapet selle vanemad ju palunud kohtul tütre mörvarle andestada

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 30 Sept, 2015 9:32
Postitas atnekas
Väg ahuvitav lugemine Eesti Ekspressis:

http://ekspress.delfi.ee/news/paevauudi ... d=72565597

Ekspress tutvustab araabiakeelset sotsiaalvõrgustikku, milles põgenikud üksteist õpetavad, kuidas edukalt Euroopasse pääseda.

Seda Facebooki lehekülge kaunistavad Euroopa riikide lipud, see koondab 200 000 liiget ja pealkiri räägib iseenese eest: “Põgeneme Euroopasse”!

Jagatakse muljeid ja kogemusi. Õpetatakse, missugusesse riiki oleks mõtet minna. Valgustatakse, kuidas ühes või teises riigis käituma peaks. See on praktiline nagu Maalehe kuulutustekülg, ainult et mõõtmed on võrreldamatud – siit saab juhiseid Euroopasse pürgiv migrantidevoog.

 Ma olen Türgis! Kes tahab Türki tulla, kirjutage mulle! Kui palju maksab? Kirjuta isiklikult mulle, siis ütlen!

 Ma olen Bagdadis ja kavatsen sel nädalal Belgiasse sõita. Otsin reisikaaslast.

 Mis inimesed seal Läänes küll elavad – Saksamaal, Taanis, Rootsis, Hollandis, Inglismaal ja Norras! Vaadake nende filme ja saateid – need ei kõlba kuskile! Nad peavad seal Läänes oma mõtlemist ja seadusi muutma! Vaadake nende filme! Nad on valel teel!

Palume araabia keele oskajatel teha internetilehekülgedelt väljavõtteid. Kadri Jõgi, arabist-politoloog, loeb ja kommenteerib: “Neid lehekülgi on õõvastav lugeda, sest pole kahtlust – siin käib inimkaubandus. Siin esinevad inimesed, kes teenivad raha inimeste pealt, kes sõja eest ära jooksevad. Samas pole siin tegemist ainult sõjapõgenike või majanduslikel põhjustel Euroopasse rändavate inimestega. Selgelt kumab läbi vajadus levitada islami usku. Islami levitamine on iga hea moslemi ülesanne ja seda ei saa neile pahaks panna…”

Eesti poliitikute pagulasdebatte kuulates on talle silma hakanud, et meie inimesed alahindavad pagulaste suhet religiooniga.

“Meie, kes me oleme Euroopas üleüldse kõige leigemad usu vastu, ei kujuta ette, kui oluline on araablase jaoks religioon. Me lihtsalt ei tule selle peale.”

Ali, pöetud habemega härra, pöördub video kaudu.

Jõudsime jumala abiga legaalselt Pariisi. Proovisime internetis kõiki mooduseid. Proovisime minna Liibanoni, Türki, Horvaatiasse, Šveitsi, katsetasime Norrat, Kanadat. Proovisime Suurbritannia delegatsiooni, aga ei olnud õnne. Uurisime palku Soomes ja saime teada, et vaja on oodata kaks aastat, et saada elamisluba.

Prantsusmaale jõudsime legaalselt. Bussikaardi sain kohe. Kõik asjad saab kohe, ka toitu ja riideid anti kohe. Maksimaalselt kahe nädala pärast saab siin elamisloa.

Kokk on meil kaasas, toit on väga hea, leib on nagu Iraagis. Kõigepealt tuleb tulla turistina üheks kuuks! Mu vend läks nii Saksamaale.


Kes soovib kogu artiklit, saatku PS ja vastan täistekstiga.

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 30 Sept, 2015 9:34
Postitas Kriku
Seersant Steiner kirjutas:veider on see, et see naine lasti lahti eks nüüd peaksid nad vabandama ta ees ja ta tööle tagasi võtma aga arvestades neid euro idikaid on see peagu võimatu
Minu arvates tuligi ta lahti lasta. Ajakirjanik, kes inimestele, keda ta filmib, jala taha paneb, ei ole kellegi ajakirjanik.
aht0 kirjutas:huvitav on see et Rootsis migrantide poolt vägistatud naised on rohkem kui üksikuil juhtudel teatanud et on "andestanud", "saavad aru" jne.
See läheb OT ja seda peaks ksf Mäger kommenteerima, mitte mina, aga see niiöelda andestamine on ka üks traumast ülesaamise strateegiatest.

---

Ilus pilt:
Pilt

---

"Nature" Lähis-Ida noormeeste haridusaugust:
Lost generation looms as refugees miss university

---

Tsitaat ülalnimetatud "Ekspressi" artiklist:
Väga soovitatakse pääseda Rootsi. Rootsi on nii humaanne riik, et kas ei taha või ei julge (või need mõlemad variandid) sisserändajate isikuid kindlaks teha, nagu Saksamaal on hakatud tegema.

Saksamaal leitakse, et araablased on kenad inimesed, aga nad võivad oma tausta kohta anda üsna erinevat infot. Viimasel ajal on Saksamaal hakatud rohkem uurima sisserändajate tausta. Kuni selleni välja, et inimõiguslased pahandavad meetodite üle, kuidas Saksamaal tuvastatakse inimese vanust. Et teha kindlaks, kas inimene on alla kaheksateistkümne aasta vana, pildistatakse teda väga mitmest rakursist. Sealjuures on oluline, kuivõrd arenenud on inimese selgroog. Aparaadid, mis teevad pildid nii ära, et selleks ei pea riideid seljast võtma, on tänapäeval olemas.

Taani enam pagulasi nii väga ei huvita. Ka Taani on olnud sõbralik ja võtnud Iraagi pagulasi vastu (eriti Saddam Husseini ajal). Pärast 2010. aastat on aga hakatud Iraagi pagulasi Taanist tagasi saatma – põhjendusega, et elu Iraagis on normaalseks muutunud. Iraaklastele see ei meeldi.

[...]

Kui 25–30 aastat tagasi oli terve Soome peale ainult üheksa mošeed, siis praegu on neid juba Helsingis üle 30. Soomlased on viimase kümne aastaga palju pagulasi vastu võtnud. Aga kõik muutub. Soome maine pagulaste hulgas näib olevat viimasel ajal langenud. Soomlased viisid põgenikud esialgu elama põhja – ­jõuluvanamaale. Nüüd tuuakse neid Kagu-Soome, Vene piiri äärde. Soomlased ei suhtu pagulastesse üheselt. Ühelt poolt ollakse tolerantsed: Punase Risti uste taga on järjekorrad, tuuakse kasutatud riideid, et neid pagulastele jagada. Aga samas – kõik me teame, et sisimas elab soomlase hinges rahvuslane.
Aitäh, atnekas!

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 30 Sept, 2015 10:37
Postitas Lemet
Mis sellesse 30sse mošeesse puutub, siis olid vene ajakirjanikud üpris šokeeritud mõttest, et Moskvasse tuleks sama palju islami pühakodasid ehitada. Moslemite arv Helsingis ja Moskcas on aga üpris võrreldamatu suurus....

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 30 Sept, 2015 10:38
Postitas Kriku
Mõnus demagoogia: Ungari soovitab ÜRO-le ülemaailmset kvoodisüsteemi. Tõsisem on mõte paremini rahastada laagreid kriisikolde lähedal.
Hungary to U.N.: Let’s Implement a Worldwide Quota System for Refugees
“What we suggest is all major players of world politics should bear some burden. We should distribute it and we should introduce some…quotas,” Hungarian Foreign Minister Peter Szijjarto told reporters Tuesday at U.N. headquarters in New York.

Hungary will officially introduce the proposal at a U.N. summit on migration Wednesday, Szijjarto said.

His suggestion, however, seemed to contradict other statements he made in the same press conference. Szijjarto also claimed Hungary would be willing to pay for refugee camps closer to conflict zones like Syria because refugees “should stay as close [to their homes] as possible so when the conflict is over, they can return easily.”
Szijjarto defended the fence Tuesday, saying “there are critics but no alternative suggestions,” and adding that Hungary has never questioned the American-built fence on the U.S. border with Mexico.
“There were no innocent refugees there, they were people who had committed a crime,” he said. “I don’t think it’s the normal way life should work in 21st century Europe that you start to attack the police from a territory of another country,” he added, pointing to reports of migrants and refugees throwing stones and large blocks of cement at Hungarian forces from the Serbian side of the border.
Ungari pole kritiseerinud USA otsust Mehhiko piir tarastada. Ärgem unustagem, et kõnealused "põgenikud" panid toime kuriteo, rünnates Ungari politseinikke teise riigi territooriumilt kivide ja betoonikamakatega.

Kriku meelest on igal riigil - sh. nii Horvaatial, Venemaal, Liibanonil kui Afganistaanil - kohustus tagada, et tema territooriumilt ei toimuks rünnakuid naabrite vastu.
Hungary largely blames its influx of refugees on Manfred Schmidt, Germany’s former head of migration in Germany, whose office offered to bend EU rules and accept migrants regardless of where they first arrived. Schmidt resigned earlier this month amid accusations he failed to adequately prepare Germany for the refugee crisis, but Szijjarto took the opportunity Tuesday to jab at his policies anyway.

“It’s a mistake when European politicians make statements which encourage people to move to Europe,” he said.
Schmidt tehti patuoinaks küll, aga tegelikult on see kogu aeg olnud Merkeli poliitika, et piiri immigratsioonile ei ole. Vt. näiteks Angela Merkel to block David Cameron's plans for EU immigration cap.

Tuleviku kohta:
But for now, Szijjarto said, the focus should be on setting up an immediate solution to defend Europe from the more than 30 million people in Europe’s “close neighborhood” whom he said are at risk of becoming migrants or refugees.

Up first? Deploying troops to secure and protect Europe’s borders and prevent anyone else from coming in.