www.militaar.net

Kriku kirjutas: ↑13 Mär, 2023 19:19 Suletud ruumis ei pruugi olla.

Jutt on verbaalsest solvangust ja sellele reageerimisest. Kui keegi füüsiliselt takistab liikumist on tegemist hoopis teise looga ja tingimustega.

Kriku kirjutas: ↑13 Mär, 2023 19:19 Elus juhtub kõiksugu veidraid lugusid ning õiguskord ei tohi neist ühegi puhul loogiliselt katki minna.

Kus te näete vastuolu? Kui keegi soovib üksikut invaliidi solvata ja ei peatu isegi relva nähes, siis tuleb karistus vastu võtta. Muidugi ka sellisel juhul peab hädakaitset teostama säästlikult, hoiatuslasud jne

croman40 kirjutas: ↑13 Mär, 2023 19:36

Kriku kirjutas: ↑13 Mär, 2023 19:19 Suletud ruumis ei pruugi olla.

Jutt on verbaalsest solvangust ja sellele reageerimisest. Kui keegi füüsiliselt takistab liikumist on tegemist hoopis teise looga ja tingimustega.

Jah, siis on vabaduse võtmine ning ohus hoopis teine õigushüve. Aga kui röökiv ja sõimav kodanik lihtsalt seisab ainukese ukse ja rünnatava vahel, siis kas rünnatav peab eeldama, et saab temast mööda jalutada? Kas on õige rünnatavat järele proovima kohustada?

Jah, senikaua kui solvav kodanik ei ole agressiivseks muutunud.
Kui õhus lendab lisaks solvangutele ka ähvardusi, mis tunduvad reaalsed, siis on jälle päris HK õigus.

Tulles tagasi EE artikli juurde, siis näib, et pigem mõtleme üle ja tegelikkus Mati-Kati seigas võis olla palju proosalisem.
Kuna prokuratuuril silmnähtavalt puudus huvi ja arvestades tõenäoliseid asjaolusid - 3 aasta tagune seik, st. keegi enam täpselt ei mäleta, puuduvad tõendid ja objektiivsed tunnistajad, sõna- sõna vastu olukord, kus mõlemad osapooled kraaklesid ja ei ole üldsegi selge, kes on kannatanu, seega on arusaadav, et lihtsalt ei soovitud menetlusele ressursse kulutada.

Juhul kui isegi oleks Mati versiooni alusel süüdistus kokku pandud, siis mis takistanuks Katil kohtus meenutamast, et ta ikka kuulis solvangutele lisaks ähvardusi või tegelikult tahtis ta hoopis kartuleid koorima hakata, aga Mati soovis makarone, vihastas ning hakkas sõimama ja tooliga vehkima?

Menetluse lõpetamiseks toodud poolkõva hädakaitse argument sobis Mati avalduse sisuga ja egas siis kohtunik vähem kogenum olnud, jagas perspektiivitu juhtumi koheselt ja nõustus prokuratuuriga.

USA-s sai youtuber toidukullerit ahistades kuuli. USA-s on selle kohta suur arutelu lahti läinud. Meie seaduste järgi on see selgelt tapmiskatse avalikus kohas. Võib ka kustutada või ümber tõsta.
https://twitter.com/PicturesFoIder/stat ... 7891042459

Tõesti siia teemasse...?

Tartu politseijaoskonna välijuhi Martti Toomi sõnul sai politsei täna veidi pärast kella poolt seitset õhtul teate, et Jõgeva linnas kortermajade vahel lõi 17-aastane noormees noaga endale tuttavat 21-aastast meest. „Kahjuks olid kannatanu vigastused sedavõrd tõsised, et tema elu ei õnnestunud päästa ning ta suri sündmuskohal saadud vigastustesse,“ sõnas välijuht. „Politseinikud pidasid sündmuskoha lähedal kortermajas kinni 17-aastase noormehe, keda kahtlustatakse teo toimepanemises.“ Juhtunu täpsemad asjaolud selgitatakse välja kriminaalmenetluse käigus.

https://www.delfi.ee/artikkel/120250218 ... eeti-kinni

Tartu politseijaoskonna välijuhi Martti Toomi sõnul sai politsei täna veidi pärast kella poolt seitset õhtul teate, et Jõgeva linnas kortermajade vahel lõi 17-aastane noormees noaga endale tuttavat 21-aastast meest.

https://tartu.postimees.ee/7904927/kes- ... be-kahtlus
https://elu24.postimees.ee/7904389/loi- ... ti-surnuks
Väidetavalt klassikaline tüli naise pärast, mis leidis väga kurva lõpu, kuid tundub, et tapetu sõbrad pole ka üdini avameelsed.

Noormeest vahi alla ei võetud, peab kodus olema:

https://www.ohtuleht.ee/1096415/jogeval ... -ei-voetud

Siki kirjutas: ↑25 Nov, 2023 18:29 Noormeest vahi alla ei võetud, peab kodus olema:

https://www.ohtuleht.ee/1096415/jogeval ... -ei-voetud

Tundub, et uurijad on 99% kindlad, et tegemist oli hädakaitsega või muidu oleks see esmakordne lugu EV-s kus isik lastakse 48h möödudes vabadusse peale teise isiku surnuks pussitamist.

Lugesin siis nüüd ka selle loo läbi.

Ohver, 21-aastane Helari, läks ekspruudile riideid tagasi viima ning sattus tolle järgmise poldiga kähmlusse:

Kert ja Gunnar, Helari head sõbrad, räägivad, et Helari oli läinud nädalapäevad tagasi lahku oma pruudist, kellega tal oli olnud pikemat aega kokku-lahkusuhe. Siinsamas, kortermaja ees, kus ekspruut elab, oli ta sellepärast, et tuua naisele ära tema riided. Ekspruudil oli külas 17-aastane noormees Paidest. [...] «Koos Helariga tulime siia riideid tooma ekspruudile. Siis läks neil [17-aastase noormehega] kähmluseks. See noavärk tuli ootamatult,» ütleb Kert, kes esialgu sõpra autosse ootama jäi. «Noaga löömist ma otseselt ei näinud, aga kuulsin karjumist. Jooksin teisele poole maja, et appi tulla. Siis ta oli maas ja helistasin kiirabi kohale. Aga enam ei olnud midagi teha...[...] Üks löök südamesse. Kiirabi tuli üle 20 minuti siia ja enam ei saanud midagi teha.» Mis sai aga 17-aastasest teismelisest poisist, kes Helarit pussitas? «Pani jooksu, lukustas end korterisse. Ja andis pärast ennast üles.»

https://elu24.postimees.ee/7904389/loi- ... ti-surnuks

Riideid ära viima aga olevat millegipärast läinud koos sõpradega:
https://tartu.postimees.ee/7904927/kes- ... be-kahtlus
https://www.delfi.ee/artikkel/120250387 ... es-eputada

Teise sõbra kirjeldus juhtunust:

Sõprade selgituste järgi oli kõnealune 17-aastane noormees Helarile trepikotta vastu läinud ning järsku talle kallale tunginud. «Me ootasime autos maja ees, järsku see tüüp läks Helarile kallale, Helari jooksis eest ära ja siis nägin, kui ta kukkus,» rääkis Eigar Vilt. «Käis ainult üks löök ja Helari vajus mulle verisena auto peale.»

https://tartu.postimees.ee/7904528/pilt ... iga-teinud

Kaks sõpra on korduvalt kriminaalkorras karistatud pätid:

Kohtutoimikutest ilmneb, et Küüsmaad on karistatud varguse, röövimise ning narko- ja vägivallakuritegude eest. 2018. aastal mõisteti talle viieaastane vanglakaristus. Siiski sai ta vanglast välja enne tähtaega, 2021. aastal, mil ta lasti vabadusse jälgimisseadmega. [...] Gunnar Abel mõisteti 2015. aastal süüdi väljapressimise, omavolilise sissetungimise ja peksmise eest ning ta kandis mitmeaastast vanglakaristust.

https://tartu.postimees.ee/7904961/joge ... k-ja-kirju

Kokkuvõttes ei midagi eriti huvitavat ja kahtlusaluse alaealisus on juhus. Vedasin siia ümber. Kohus otsustab.

''Kuigi uurimine on alles algusjärgus ei välista prokurör võimalust, et tegu oli hädakaitsega.''
Pussnoaga teostatakse hädakaitset - kui siis millist suuremat/vahetumat ja surmavamat ohtu nii tõrjuti? Tulirelva?

Kui Mike Tyson sul kõri pihku võtab ja lubab maha tappa, kas siis tohid ainult poksides vastu hakata?
Või võid ka esimese relva haarata, mis kätte satub?

Walter2 kirjutas: ↑27 Nov, 2023 15:19 ''Kuigi uurimine on alles algusjärgus ei välista prokurör võimalust, et tegu oli hädakaitsega.''
Pussnoaga teostatakse hädakaitset - kui siis millist suuremat/vahetumat ja surmavamat ohtu nii tõrjuti? Tulirelva?

Kui tunned ohtu oma tervisele ja elule, pole vahet, millega (häda)kaitsed. Pisemat kasvu meestele väga hea paragrahv

Naine laskis jalga: https://www.delfi.ee/artikkel/120279884 ... eest-jalga

Che Latino kirjutas: ↑22 Mär, 2024 13:10Naine laskis jalga:

Vot see on nüüd pealkiri, mida võib päris mitmeti mõista