www.militaar.net

Hiina teatas reedel USA sammudele järgnenud samaväärsetest vastumeetmetest: seni 84 protsendi tasemel olnud tollimaksude asemel kasseeritakse USA kaupadelt sisse 125-protsendiline maks.

https://majandus.postimees.ee/8228273/h ... ollimaksud

Ei tea milline kaubavahendus riikide vahel selliste tollide puhul veel edasi kestab? Kuulutagu kohe üksteisele kaubandusembargo....

Kalakala kirjutas: ↑11 Apr, 2025 10:27 Esimees Xi kutsub Euroopa Liitu üles ühiselt koolikiusajale vastu hakkama.
https://www.bbc.com/news/live/cn4jjw30d ... ac38d#post
Väidetavalt arutatakse võimalust Hiina elektriautodele kehtestatud tollide asendamist miinimum hinnaga.

Scott Bessent esitab Euroopale ultimaatumi. Igasugune Hiinaga USA vastu plaani pidamine võrdub endal kõri läbi lõikamisega.
https://weeklyblitz.net/2025/04/11/eu-w ... -tensions/

...

Siinkohal ma kipun Bessentiga ka nõustuma. Kui EU peaks praegu minema kaelakuti Hiinaga, siis on see ikka väga-väga idiootne ja rõve suitsidaalse maiguga tegu. Ma väga loodan, et need sõnumid on pigem sellised "läbirääkimiste taktika" osad.

Kilo Tango kirjutas: ↑11 Apr, 2025 13:25

Kalakala kirjutas: ↑11 Apr, 2025 10:27 Esimees Xi kutsub Euroopa Liitu üles ühiselt koolikiusajale vastu hakkama.
https://www.bbc.com/news/live/cn4jjw30d ... ac38d#post
Väidetavalt arutatakse võimalust Hiina elektriautodele kehtestatud tollide asendamist miinimum hinnaga.

Scott Bessent esitab Euroopale ultimaatumi. Igasugune Hiinaga USA vastu plaani pidamine võrdub endal kõri läbi lõikamisega.
https://weeklyblitz.net/2025/04/11/eu-w ... -tensions/

...

Siinkohal ma kipun Bessentiga ka nõustuma. Kui EU peaks praegu minema kaelakuti Hiinaga, siis on see ikka väga-väga idiootne ja rõve suitsidaalse maiguga tegu.

Miks?

Kasvõi miljoni laagritesse pandud uiguuri pärast, kellest pool miljonit siiamaani istub: https://www.rfa.org/english/uyghur/2025 ... -xinjiang/ .

Kriku kirjutas: ↑11 Apr, 2025 13:54 Kasvõi miljoni laagritesse pandud uiguuri pärast, kellest pool miljonit siiamaani istub: https://www.rfa.org/english/uyghur/2025 ... -xinjiang/ .

Ega see EL ei pea nüüd nii väga ka Hiinaga vennastuma, aga kaubandussuhteid võib ju ikka arendada. Eriti kui osade kaupade müük USA-sse hakab toppama.

AMvA kirjutas: ↑11 Apr, 2025 13:26

Kilo Tango kirjutas: ↑11 Apr, 2025 13:25 ...

Siinkohal ma kipun Bessentiga ka nõustuma. Kui EU peaks praegu minema kaelakuti Hiinaga, siis on see ikka väga-väga idiootne ja rõve suitsidaalse maiguga tegu.

Miks?

Oi, selleks on väga palju põhjuseid:
1. Väärtuspõhised (Hiina on juba praegu autokraatne düstoopiline jälitusühiskond + Kriku toodud põhjused + fakt, et EU-l e ole Hiinaga kuigi palju ühiseid väärtusi)
2. EU on Hiinaga kaubavahetuse defitsiidis, mis tähendab, et kaubavahetuse hoidmine senisel tasemel on negatiivse mõjuga EU SKP-le (u. 1,7% miinust igal aastal)
3. Hiina hegemoonia taotlus, mis tähendab, et Hiina tegeleb teenitud rahaga teiste EU kaubanduspartnerite ahistamise, EU enda mõjuvõimu kahandamise, ressursside omandamise, korruptsiooni ja igasuguse muu määndamisega
4. EU-l on olnud ka poliitiliselt väga vähe Hiinaga ühiseid seisukohti nii ÜRO, kui muude rahvusvaheliste organisatsioonide tasandil
5. USA presidendid tulevad ja lähevad. Isegi Trumpi administratsiooniga on EU-l rohkem ühist, kui Hiina kommunistidega
6. Kommunistid valetavad ALATI. Tao see omale pealuu sisse

Ühesõnaga, miks aidata Hiinal saada mõjuvõimsaks, kui võiks ise seda olla?

Ma olen ammu imestanud, miks USA ja EU lasevad Hiinal sedasi möllata. Praegu on seis selline, et kui Hiina kaotaks korraga nii EU, kui USA eksporditurud, siis kukuks nende SKP paugust 5,5%. Lisaks järgneks sellele veel suurem kukkumine järgmistes kvartalites, kuna kaob ka eksorditööstuse poolt toodetud sisemaine nõudlus. Seda vaatamata stiimulitele, mis komparteil pähe võiksid tulla, sest Hiina on ennast juba praegu lõhki laenanud - neil ei ole enam kuigi palju raha võimalik majandusse paisata.

Sellise stsenaariumi korral muutub Hiina kas väga taltsaks või väga kurjaks. Igal juhul saab Xi valitsemisala lõpp olema lähedal. Peter Zeihanil on õigus - Hiina Rahvavabariik senisel kujul ei saa kesta enam kuigi kaua. Kui just EU välisminister päris idioot ei ole. Kesse meil seal oligi ...

Kilo Tango kirjutas: ↑11 Apr, 2025 14:51Isegi Trumpi administratsiooniga on EU-l rohkem ühist, kui Hiina kommunistidega

Seni jah. Projekt 2025 rahva puhul pole kindel. Nood võiks pigem hiinlastega ühise keele leida kui EU-ga. Jagavad Vaikse ookeani omavahel ära ja rahu majas. Eks näis, kuhu poole Trumpi valitsusaeg edasi läheb ja kellest järgmine POTUS saab.

USA-s on palju mõjukaid inimesi, kelle jaoks Trump on vaid üleminekuvalitsuse juht.

Kilo Tango kirjutas: ↑11 Apr, 2025 14:51

AMvA kirjutas: ↑11 Apr, 2025 13:26

Kilo Tango kirjutas: ↑11 Apr, 2025 13:25 ...

Siinkohal ma kipun Bessentiga ka nõustuma. Kui EU peaks praegu minema kaelakuti Hiinaga, siis on see ikka väga-väga idiootne ja rõve suitsidaalse maiguga tegu.

Miks?

Oi, selleks on väga palju põhjuseid:
1. Väärtuspõhised (Hiina on juba praegu autokraatne düstoopiline jälitusühiskond + Kriku toodud põhjused + fakt, et EU-l e ole Hiinaga kuigi palju ühiseid väärtusi)
2. EU on Hiinaga kaubavahetuse defitsiidis, mis tähendab, et kaubavahetuse hoidmine senisel tasemel on negatiivse mõjuga EU SKP-le (u. 1,7% miinust igal aastal)
3. Hiina hegemoonia taotlus, mis tähendab, et Hiina tegeleb teenitud rahaga teiste EU kaubanduspartnerite ahistamise, EU enda mõjuvõimu kahandamise, ressursside omandamise, korruptsiooni ja igasuguse muu määndamisega
4. EU-l on olnud ka poliitiliselt väga vähe Hiinaga ühiseid seisukohti nii ÜRO, kui muude rahvusvaheliste organisatsioonide tasandil
5. USA presidendid tulevad ja lähevad. Isegi Trumpi administratsiooniga on EU-l rohkem ühist, kui Hiina kommunistidega
6. Kommunistid valetavad ALATI. Tao see omale pealuu sisse

Ühesõnaga, miks aidata Hiinal saada mõjuvõimsaks, kui võiks ise seda olla?

Ma olen ammu imestanud, miks USA ja EU lasevad Hiinal sedasi möllata. Praegu on seis selline, et kui Hiina kaotaks korraga nii EU, kui USA eksporditurud, siis kukuks nende SKP paugust 5,5%. Lisaks järgneks sellele veel suurem kukkumine järgmistes kvartalites, kuna kaob ka eksorditööstuse poolt toodetud sisemaine nõudlus. Seda vaatamata stiimulitele, mis komparteil pähe võiksid tulla, sest Hiina on ennast juba praegu lõhki laenanud - neil ei ole enam kuigi palju raha võimalik majandusse paisata.

Sellise stsenaariumi korral muutub Hiina kas väga taltsaks või väga kurjaks. Igal juhul saab Xi valitsemisala lõpp olema lähedal. Peter Zeihanil on õigus - Hiina Rahvavabariik senisel kujul ei saa kesta enam kuigi kaua. Kui just EU välisminister päris idioot ei ole. Kesse meil seal oligi ...

Ma ei ole kindel kas Hiina ohjamiseks ei ole juba hilja. Või mida Sa mõtled selle all, et Hiinal lastakse möllata? Kelle käest nad peaksid luba küsima, et omaenese tarkusest toimetada tohiksid. Isegi Trumpki ei räägi Hiina maha surumisest vaid USA suureks tegemisest.

Kui Uiguurid on Euroopa jaoks probleem, siis tuleb sellest Hiinaga läbirääkimistel kõneleda. Laske Uiguurid lahti muidu me ei saa teil elektriautode tolle alla lasta.

Pigem on suitsidaalne Hiinat ignoreerida. Hiina ei ole ammu enam mingi kolgas, kus tegeletakse ainult intellektuaalomandi vargusega. Hiina elektriautod on turgu valitsevad. Akude tootmine on valdavalt Hiina teema. Euroopa suurponnistus selles vallas, Northvolt, läks pankrotti. (See vist siputab veel ja pole päris surnud). Hiinas said esimesed õhutaksod lennuloa. Saksa vastav startup lõpetas just pankrotiga ja peetakse läbirääkimisi jäänuste hiinlastele maha müümise osas. 50% uutest töösturobotitest maailmas paigaldatakse Hiinas. USAs 7% ja Saksamaal 4%. Teadusartiklite avaldamiste arvu poolest läks Hiina USAst mööda juba mitu aastat tagasi. Tehisaru osas on küsitav, kas siin juhib USA või Hiina. Uuriti 200 Hiina teadlase tagapõhja kes olid seotud DeepSeek tehisaru arendamisega. Rohkem kui pooled neist polnud kunagi USAs õppinud, põlvkond teadlasi, kes on kodus kasvatatud. Shanghai Peking kiirrong sõidab üle soiste madalike 164 km pikkuse silla peal. See on pikem sild kui kogu meie Rail Baltika. Hiinal on orbiidil oma kosmoselaboratoorium. Hiinal on arendusel ainuke tõsiselt võetav Tooriumi reaktor. Kui nad selle käima saavad, siis moodustavad kõik sinna pika järjekorra. Hiina ehitab oma sünteesi reaktorit. Väga suure tõenäosusega järgmine suurem osakeste põrguti ehitatakse Hiinas. Kerjus Pekingi tänaval võtab QR koodiga vastu e-annetusi. Kui ma oleks noorem, siis asuks kibekiiresti Hiina keelt õppima.

Isegi kui Hiina Rahvavabariigi lõpp sellisel kujul on lähedal ei muuda see suurt midagi. Kogu loodud potentsiaal on olemas sõltumata kommunistide olemasolust. Nende asemele tuleb midagi muud. Kui see midagi muud saab olema selline nagu Taivan või Singapur siis alles hakkavad asjad liikuma.

Mulle ei meeldi ei USA hegemoonia ega Hiina oma. Absoluutselt selle poolt, et olla ise mõjuvõimas. Ainus küsimus on kuidas seda teha nii, et väärtused alles jäävad. Ilma USAd ja Hiinat arvestamata ma kardan ei saa see olema väga mõjuvõimas.

Kilo Tango kirjutas: ↑11 Apr, 2025 14:51
Ma olen ammu imestanud, miks USA ja EU lasevad Hiinal sedasi möllata. Praegu on seis selline, et kui Hiina kaotaks korraga nii EU, kui USA eksporditurud, siis kukuks nende SKP paugust 5,5%. Lisaks järgneks sellele veel suurem kukkumine järgmistes kvartalites, kuna kaob ka eksorditööstuse poolt toodetud sisemaine nõudlus. Seda vaatamata stiimulitele, mis komparteil pähe võiksid tulla, sest Hiina on ennast juba praegu lõhki laenanud - neil ei ole enam kuigi palju raha võimalik majandusse paisata.

Sa vist ei kujuta ette, kui palju asju tuleb/toodetakse Hiinas.

Kui need asjad enam meieni ei jõua, siis meie kannatame rohkem.

Kalakala kirjutas: ↑11 Apr, 2025 16:04 Kui Uiguurid on Euroopa jaoks probleem, siis tuleb sellest Hiinaga läbirääkimistel kõneleda. Laske Uiguurid lahti muidu me ei saa teil elektriautode tolle alla lasta.

Tõesti? Kui asi on ainult ütlemises, siis miks piirduda uiguuridega, võiks ju kohe neile öelda, et keelustage kommunistlik partei ja ideoloogia ja hakake austama inimõigusi ja ärge sekkuge teiste riikide siseasjadesse?

Kilo Tango kirjutas: ↑11 Apr, 2025 13:25 Siinkohal ma kipun Bessentiga ka nõustuma. Kui EU peaks praegu minema kaelakuti Hiinaga, siis on see ikka väga-väga idiootne ja rõve suitsidaalse maiguga tegu. Ma väga loodan, et need sõnumid on pigem sellised "läbirääkimiste taktika" osad.

AMvA kirjutas: ↑11 Apr, 2025 14:03 Ega see EL ei pea nüüd nii väga ka Hiinaga vennastuma, aga kaubandussuhteid võib ju ikka arendada. Eriti kui osade kaupade müük USA-sse hakab toppama.

AMvA kirjutas: ↑11 Apr, 2025 16:25 Sa vist ei kujuta ette, kui palju asju tuleb/toodetakse Hiinas.
Kui need asjad enam meieni ei jõua, siis meie kannatame rohkem.

See rida on hea näide, kuidas jutt kaldub aialt aiaaugule või vastupidi. Jutt ei olnud Hiinaga kaubavahetuse arendamisest - see toimub niigi, mingit erilist boosti pole vaja - vaid Hiinaga koos USA vastu minekust. See olekski "nii väga Hiinaga vennastumine".

Kuidas sinu arust see EL ja Hiina koos USA vastu minek peaks välja nägema? Ega fantaasial ei ole mõtet väga lennukaks kah minna lasta.

AMvA kirjutas: ↑11 Apr, 2025 16:41 Kuidas sinu arust see EL ja Hiina koos USA vastu minek peaks välja nägema? Ega fantaasial ei ole mõtet väga lennukaks kah minna lasta.

Seda pole vaja teha mitte mingil moel, ka kaubandust kuidagi ERILISELT arendades või kaubandussuhteid ÜLE VAADATES. Millist täiendavat kvaliteeti sa sellest ootad või millest hetkel puudust tunned?

Tegelt Hiinal on ju oma jõuk tagataskus, see "Tellise " kamp.

Loomulikult ei tohi Hiinaga semutsema hakata, nad on Ukraina sõjas Putini liitlased ja Venemaa on meile eksistentsiaalne oht. Teises suures kriisis -koroona pandeemia - näitas Hiina lahkete silmadega oma hegemoonia olemust. 1. valetades ja infot kinni hoides, 2. meditsiinivahendite kriitilise tootjatena tuli jaotus teistele riikidele koos mõjuvõimuga ja riigid olid vastavalt teenetele pingereas. Kui meile Hiina maskidega Vene lennuk tuli, siis olid ministrid Reinsalu ja Aab isiklikult rämpsul vastas. Teiste kaupadega, millega ollakse Hiina sõltuvuses juhtub kriisiolukorras sama, enne Hiina, siis Venemaa, Serbia jt väärtustelt lähedased. Pealegi on lääne luurel tõsiseid kahtlusi viiruse päritolus.
Teiselt poolt moron'id nagu Bessent võiks aru saada, kes on nende liitlased ja kes vastased. Ärgu toosama kivipallur ähvardagu Hiinaga midagi, kui ta ise Euroopat ähvardab. Senise diilitegemise meistriklassiga on USA enda positsioone nõrgendanud ja tõsiseltvõetavust vähendanud. P....t käib Putini juures lakkumas Witkoff ja teised Trumpi läbirääkijad. Nüüd, kui USA võlakirjad sattusid müügisurve alla, mis indikeerib kõrgemaid riigi laenamise kulusid, hakkasid mõned vabariiklased võbelema. Seda põhjusega, sest USA riigivõlg kerkib kui pärmiga. Hetkel on see u 36,2 triljonit dollarit. Obama kahel ametiajal kokku tõusis võlg ligi 8 T, Trump suutis 4 aastaga tõsta sama palju (ka koroona tõttu), Bideni ajal tuli samuti 8 otsa. Trumpi uue ametiaja lubadused viivad sama summa võrra võlga suuremaks eri hinnanguil. See on kiiresti kasvava võla võlu, millelt tuleb kõrgemat intressi ka veel tasuda. Selline tugev positsioon üksi kõigi vastu võidelda.
https://www.investopedia.com/us-debt-by ... ge-7371225