www.militaar.net

Ega selles osas vist ei vaidlegi keegi vastu. Lihtsalt CV90 ümberehitamine 81mm miinipilduja jaoks on kaheldava väärtusega.

Siinkohal tuletame kõigile M113/M577 fännidele meelde, et ega ka minit' masinaid meile miinipilduja kandjana ei pakutud. Need tulnuks täpselt samuti ise ehitada.

Seal pole ehk vaja niipalju jalgratast leiutada, selline algeline käsitsi sätitava relva, Rootsi 120 MPd kasutav ja esi-isade mõõdistamisega masin oleks ehk võimalik (USA M1064 näitel) Eestis produtseerida? Vähemalt piltidel ei paista seal mingit ülikeerulist tehnikat. Netis kolades on mulje nagu jäänud, et M113 põhised asjad on USA-s enamasti väljavahetamisel juba praegu (või lähitulevikus), äkki saanuks sealt vajaliku krempli restaureerimiseks?

CV90 tehnilised eelised M113 ees on siin saidil vastu kõigil juba selgeks tehtud.

Meilgi plaanis muretseda liikursuurtükid K9. Soomel need varsti kohale jõudmas ja siis selline artikkel. Pisut küll negatiivse varjundiga. Eks tegijal juhtub mõndagi, kuid kas see vähendab nende väärtust? Oskab keegi targem seda kommenteerida?
Artikli sisus:
Soomlasi on pannud imestama Lõuna-Korea päritolu liikursuurtükkidel K9 Thunder (tõlkes: Kõu) ilmnenud vead. Teema on päevakajaline, kuna esimene osa soomlaste poolt soetatud K9 soomushaubitsaid on juba Soome poole teel.
K9 Thunder, mida peetakse oma võimsuselt Lõuna-Korea uhkuseks ja mida on otsustanud kasutada veel näiteks Norra armee, on viimasel ajal seotud paljude õnnetustega. Viimati plahvatas üks haubits Lõuna-Koreas suvel augustikuus ning surma sai kolm ja raskelt haavata neli sõjaväelast, vahendab Helsingin Sanomat.
Lõuna-Korea teadaande kohaselt põhjustas plahvatuse haubitsa tehniline viga. Üks detonaatoritest oli nimelt iseenesest plahvatanud. Korea maaväe info kohaselt oli kasutatud vana, ligi 50 aastat tagasi valmistatud moona.
K9 haubitsate vead ilmnesid näiteks 2010. aastal, mil kaks masinat läks rivist välja tulevahetuses Põhja-Koreaga. Möödunud aastal valminud raporti kohaselt on viimase viie aastaga tulnud Thunderite kohta 1700 veateadet. Lõuna-Korea sõjaväe kasutuses on ligi tuhat sellist masinat.
Soomushaubitsaid hakkavad kasutama Soome kaitseväe mehhaniseeritud väeosad. Soome poole on parasjagu laevaga teel 48 K9 haubitsat. Soomel on soov neid tulevikus veel juurde osta.
Soome sõjaväelased õpivad Thundereid kasutama 2018. aasta jooksul ja pärast seda hakatakse välja õpetama kutsealuseid.

https://eestinen.fi/2017/12/soomlasi-pa ... enud-vead/
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005504185.html

Lugu pole päris nii ühekülgne.
K9-ga seotud intsidendist kirjutas akf Leo veidi laiemalt:
http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.ph ... start=1318

Mitteametlik arvamus on et korea suurtükiväe õnnetus võis toimuda sellepärast et laeng või sütik olid vigased ja toimus hilinenud süttimine kuid mingil põhjusel tõmmati kahuri lukk lahti kohe peale tõrget selle asemel et oodata. Tõde on väga raske kindlaks teha sest kahurile lähemal seisnud said surma ja teised kõvasti vigastada. Samas ei ole näha et see õnnetus kuidagi mõjutaks soomlaste kahuriostu.

Kae kirjutas:. Möödunud aastal valminud raporti kohaselt on viimase viie aastaga tulnud Thunderite kohta 1700 veateadet. Lõuna-Korea sõjaväe kasutuses on ligi tuhat sellist masinat.

kui mu autol oleks vaid 5 aastaga 1,7 viga...

Mercurius kirjutas:Non, tõmbasite jälle vana sae käima, mis
120, 81, M113, no aga kuhu jääb 2S1?

Ma panen ka natuke hagu alla. Vaadake neid jänkide eri kaliibriga miinide kildude mõjualade jooniseid, esimene on SAABi uue 120 mm kildmiini kildude leviku ala võrreldes vanema laskemoonaga. Kui uuemad 60 mm miinid on oma tõhususelt võrreldavad, siis 120 mm on ikka täiesti omaette klassis, ükskõik kui äkilist lõhkeainet väiksemad täis toppida, on vahe ikkagi kordades. 60 mm miin kaalub natuke alla 2 kilo ja seal on mõnisada grammi lõhkeainet, 81 mm on neljakilone ja maksimaalselt 1 kilo lõhkeainet, kuid 120 mm kaalub üle 10 kilo ja sellest veerand on lõhkeaine. Sellest tulebki peamine vahe, lisaks laskekaugusele, sest iga 120 mm miin teeb märgatavalt rohkem kahju. Kui vastaseks oleksid mingid kergelt relvastatud kitsekarjused, siis ei oleks eriti vahet, millise kaudtulega neid kollitada, kuid venelaste soomusüksuste puhul on oluline, et oleks võimalust lasta ka soomusevastaseid miine ja neid ei paista 81 mm kusagilt

120 MP ongi ju PAT taseme peamine toetusrelv. 9-relvaline patarei on täiesti kaalukas argument. Isegi kui relv on 1941. a mudel.
122 haubits oleks veel kõvem (eelkõige kindlustatud vastase tulistamiseks, kuna haubitsamürsu maapinda tungimise võime on palju suurem kui miinil).
81 MP kompaniis on kompanii enda vajaduste täitmiseks ja sellega mingeid suuremaid asju pole teha võimalik.

Seega võimalikke spinne teemal, kuidas CV-le paigaldatud 81 teeb ära "peaaegu sama töö" kui 120 tuleks lihtsalt käsitleda kui sundseisule tagantjärele loodud edukuvandit.

Üldiselt on rusikareegel, et plahvatuse kahjustusala raadius kasvab võrdeliselt lõhkeaine massi kasvu kuupjuurega - st suurema paugu tegemiseks on vajalik palju suurem laeng.
Ehk 2 korda suurema paugu tegemiseks on vajalik lõhkeaine kogust kasvatada 8 korda.
10 korda suurema paugu tegemiseks 1000 korda.

Seda konkreetset teemat pole mõnel ajal lugenud. Võin siiski kinnitada, et tänasel päeval tahetakse CV90 alusele ikkagi 120mm miinipilduja paigaldada.

Veiko Palm kirjutas:Seda konkreetset teemat pole mõnel ajal lugenud. Võin siiski kinnitada, et tänasel päeval tahetakse CV90 alusele ikkagi 120mm miinipilduja paigaldada.

Tubli. 5+

EDIT: Borja. You were saying?

..PALM pakkus sellel teemal(-meie norra CV-kerede // 120mm "ühtimine") mulle juba aastapäevad tagasi siin AVALIKULT JA KONKREETSELT kihlvedu - no missiisikka, pakkumine vastu võetud
Ehkki - kes viitsib noid vanu poste vaadata (lk 420), see näeb, et ma võtsin tolle "kihlveo" juba siis vastu..

Happy now, Chupacabra
(ja ära unusta ka minu postitusele 5+ panna)

Ei saa juutide keelest aru, kuid Vene allikad kirjutavad Iisraeli 2017. a relvahangete kohta järgmist.

Техника и вооружение:

30 танков «Меркава-4»;

30 БТР «Намер»;

32 системы «Кешет» (120-мм самоходные миномёты);

7 самолётов «Адир» (F-35);

150 тактических грузовиков;

180 мультикоптеров;

40 бульдозеров-погрузчиков;

400 парашютов «Агур» (американский Т-11);

21,000 прицелов;

120 машин «Савана» (по-видимому речь о вэн GMC Savana);

257 командирских джипов.

https://oleggranovsky.livejournal.com/104086.html

Juudid on 120 mm MP M113 peal tööle saanud. Ostavad 32 tükki katsetamiseks?

Ma ei saa nüüd üldse aru, mis selle eelmise posti mõte oli - M113 peale installitud 120mm MP-d vurasid ju juba külma sõja ajal rõõmsalt ringi

Et mis sellise "uudise" siiapostitamise mõte oli // mis see teemale juurde annab

See, et skautidele istutatakse 120 mm MPd soomukite sisse, on kahtlemata hea uudis. Nüüd võiks EKJ veel 1000 lasku (see on siis üks tuhat) Bonust osta soomukite laskmiseks, et iga suure MP juurde saaks mõned lasud soomusevastaseid miine anda.

Kas Leedu ei ostnud neid miinipilduja soomukeid viimati juurde mitte Saksamaalt?

The Lithuanian Ministry of Defence signed a deal with its German counterpart to purchase 168 M577 armored personnel carriers (APCs)

The Lithuanian Armed Forces are buying command, indirect fire support, medical evacuation and training [variants of the] M577 armored personnel carriers [to] fill in the shortages of armored vehicles in the Lithuanian land force