Mis Ukrainas toimub? vol.3

[Otto K]

Praegune olukord, minu arvates.
Valmistumine vaherahuks.
Ehedalt on näha kultuuride / tsivilisatsioonide erinevused. Kõik osapooled teavad, et kõige kõrgemal tasemel käivad läbirääkimised. Mida teeb U pool? Üritab eraisikuid rünnakutsoonidest evakueerida ja kaitses vastu pidada. Mida teevad kahjurid (eesotsas Vovaga)? Ründavad, ründavad ja ründavad. Mariupoli rünnak jooksis enda rumaluse / liigse agaruse tõttu ummikusse, tulistati linna keskust. Vovade poolt ei ole mingit märki vaherahu soovist. Nende jaoks kehtib vaid blatnoi mentaliteet.... peksan kambri segi, küll siis austavad ja minu reeglite kohaselt käituma hakkavad. Ei hoita ennast mitte grammigi tagasi, vaatamata kaotustele.
Merkel ja Obama.
Eks need pressikonverentsid ongi sellised, üldsõnalised. Kindlasti räägiti kaameratest kaugemal (ja nn. spetsialistide ringis) hoopis teise tooniga. Sõnum Vovale oli / on, et kui vaherahu ei tule, rahuprotsess ei alga, siis on Obamal jätkuvalt laual U relvadega abistamise pakett.... ja EU ei pane selle realiseerumisele kätt ette ja lisaks sellele ootavad venemaad ees uued sanktsioonid. No tegelikult ongi USA ainuke reaalne osapool kellel on midagi olulist (relva)abi U-le anda. Euroopa laod on suht tühjad. USA-l hetkel mingit suuremat oma vägedega madinat hetkel käsil ei ole.
Vaherahu.
U ei nõustu kindlasti Minski kokkuleppest erineva “joonega”. Kas EU ja USA nõustuvad? Miks nad peaksid? Meil siin on selge, et iga järeleandmine Vovale tekitab selles inimesemoodi asjas vaid suuremat soovi veel rohkem saada. Ja isegi kui kolmapäeval lepitakse kokku praegused jooned, ei katke (mis iganes otsitud põhjustel) vovade üritused kuskilt jälle jupike ampsata. 30 kuni 50 km-e raskerelvadeta tsoon tähendaks ju seda, et Mariupoli kandis peaksid vovad need relvad viima venemaale, mujal tähendaks see seda, et nii Donetsk kui ka Lugansk peaks olema suurte torude vaba. Gängarite torude asupaigaks saaks siis Torez, Krasnõi Lutsh, Krasnodon, Rovenki, Sverdlovsk. Kas keegi näeb / arvab, et see on võimalik / reaalne? Mentaliteedi ja kultuuri küsimus... aga just lähtuvalt sellest osutubki see võimatuks.

Aga hetkel näitavad kõik märgid, et vaherahu ei tule ja konflikt eskaleerub.

Seda ei oska mina prognoosida kui vovad liiga suurte sammudega hakkavad lääne poole liikuma, näiteks kevadel. Kas lastakse neil minna ja rüüstada? Või rakendub muu maailma kollektiivkaitse? Milleni see kõik viib / viia võib? Ei tea. Aga vähemalt minu jaoks on sellisel / praegusel olukorral üks põjus - Vova!

[Otto K]

Väga hea on näha, et ca 1-2 kuud tagasi presenteeritud KRAZ-i tehase toodang on jõudnud rindele / rindetsooni. Ei olegi tegemist lihtsalt pakasuhaga.
http://lugansk-news.com/the-governor-of ... red-truck/

[laikar]

Ehedalt on näha kultuuride / tsivilisatsioonide erinevused. Kõik osapooled teavad, et kõige kõrgemal tasemel käivad läbirääkimised. Mida teeb U pool? Üritab eraisikuid rünnakutsoonidest evakueerida ja kaitses vastu pidada. Mida teevad kahjurid (eesotsas Vovaga)? Ründavad, ründavad ja ründavad. Mariupoli rünnak jooksis enda rumaluse / liigse agaruse tõttu ummikusse, tulistati linna keskust. Vovade poolt ei ole mingit märki vaherahu soovist. Nende jaoks kehtib vaid blatnoi mentaliteet.... peksan kambri segi, küll siis austavad ja minu reeglite kohaselt käituma hakkavad. Ei hoita ennast mitte grammigi tagasi, vaatamata kaotustele.
üks põjus - Vova!

[Yks]

Palun siin teile "kõik on kontrolli all" või et "olukord on tõsine, kuid saame hakkama". Sisuliselt on tegu puhastverd tapatalgudega, mille puhul ükspool keeldub tunnistamast tõsiasja, et teiselpoolel on tõsi taga. Vaatamata kaotustele, mida sotsiaalmeedias "võidu" pähe presenteeritakse. Näha on, et kaudtuld kui sellist ei suudeta organiseerida. Kus on ohule kiiresti reageerivad tankid? Sisuliselt ei saa me küll rääkida, et Debaltsevot jäetaks organiseeritult maha.

http://www.youtube.com/watch?v=lp3SL0yI6gw#t=76

Samas mujal tundub, et tankidega suudetakse reageerida. Näib selline "nagu sakslastel omal ajal" kolme Tiigriga rinde hoidmine:

Evgeniy Gorinov
2 tundi · Muudetud ·

Бои продолжаются, но активность боев снизилась. Есть несколько участков, которых нужно зачистить. Сепаров задача перерезать трассу. В основном пехота при поддержке танка наступает. Мы влетаем с одного из флангов в 3 пушки лупим, сепары переходят в оборону. Им все неймется спалить хоть один танчик, но держим дистанцию, маневрируем. Насчет Т-72 сепаров, который якобы сожгли, такой информацией я не владею, если сожгли, вот и хорошо, меньше забот! Сепаров танк будем жечь, но не все так просто, один из экипажей сильно увлекся лупить, что чуть не лишился танка, а главное жизни! Но все обошлось. Всегда быть на чеку! Сейчас наша артиллерия насыпает по одном из участков. ++
https://www.facebook.com/EvgeniyGorinov ... nref=story

[soul]

Rossia 1 kaameraga Logvinovos, trassi peal.
https://www.youtube.com/watch?v=lp3SL0yI6gw

Логвиново : Ополченцы наглухо забили крышку Дебальцевского Гроба

Mardikate tehnika Debaltsevo all.
https://www.youtube.com/watch?v=91CAsmw ... e=youtu.be

Mardikad Vuglegorskis
https://www.youtube.com/watch?v=Oys-o57 ... e=youtu.be

В Углегорске отвоевывали каждый подъезд и этаж — ополченцы ДНР

Ilves ETV-s, kas anname relvi või anname alla.

PS. Yks oli kiirem.

[Siga]

Poliitikute avaldusi ja tegelikult toimuvat tuleb vaadata sünkroonis. Sellest vaatevinklist sai teenimatult vähe tähelepanu ühe NATO liikmesriigi sõjalise abi andmine Ukrainale ja kohe ka ühisõppused selle NATO liikmesriigi territooriumil.
Väga sobival ajal. Ütleksin, et ajastatud lausa, egas õppusi poole tunniga korraldata, või mis?
Väga sobivas riigis. Baltikumi on ähvardatud. Leedu kuulub baltikumi, võta või jäta.
Leedul puudub piir vana venemaaga, seega saab teda otse rünnata ainult Kaliningradi poolt, mis on kõige sitem variant üldse, venelasel kaob Kaliningradi koridor. See on viimane asi, millest venemaa huvitatud oleks.
Seega Leedu ründamiseks peab ta tungima esmalt mõnda teise NATO riiki, võimalikud variandid aga pole nagu eriti põhjust andnud? Rakendub artikkel 5, eksole, ja seda kohe kindlasti venemaa süül. Ega ta vist sellest ei unista küll praeguses situatsioonis.
Tulemuseks on, nagu kõik juba tähele on pannud, suhteline vaikus venemaa poolt selles asjas.
Kas ma nüüd arvan valesti, kui ütlen, et NATO on üht koma teist päris läbimõeldult ja tulemuslikult katsetanud?

[Otto K]

Palun siin teile "kõik on kontrolli all" või et "olukord on tõsine, kuid saame hakkama". Sisuliselt on tegu puhastverd tapatalgudega...

Samas mujal tundub, et tankidega suudetakse reageerida. Näib selline "nagu sakslastel omal ajal" kolme Tiigriga rinde hoidmine:

On selge, et suuremad / suurimad jõud paisati kahjurite poolt just sellele trassi äralõikamisele. Tapatalgud on käinud juba .... nüüd läks mul järjekord sassi..... , et kas alates algusest peale või ainult viimased ca 1-2 kuud alates Donetski lennujaamast. Maitse asi.
Käib täiemahuline sõda venemaa ja Ukraina vahel.... millest ei räägi ei vene meedia ega ka muu maailma meedia.... hetkel veel mitte.
Poliitikud ja spetsialistid teavad seda. Usun, et Euroopa / USA spetsialistidel on kogu üle vene piiri tulev tehnika pildile võetud ja arvele võetud.
Eks aeg annab arutust mis saab Debaltsevest. Kas U pool suudab reageerida / vastata või ei. Nagu enne panin viite, et Lugandoonias on mobilisatsioonile kohe vastanud 4500 kaabakat, tähendab see suure tõenäosusega seda, et üle piiri tuli 4000 värsket organismi...
Isegi kui sinna katlasse jääb 4-6 tuh ukraina sõdurit... nendest murrab läbi ca pooled.... jah, see saab olema teine Ilovaisk.... Aga sõda läheb edasi.... kahjuks. Ei rahuldu kahjurid sellega, kelgivad ja filmivad nii palju, et kogu Youtubel / maailmal hakkab paha sellest konfliktist... aga Ukraina ei ole ka sellega veel löödud.

[priitM2]

Kas ma nüüd arvan valesti, kui ütlen, et NATO on üht koma teist päris läbimõeldult ja tulemuslikult katsetanud?

Kas kõigest ongi vaja pasundada. Üks asi millega kära tegemata abistada saaks on täpse operatiivse luureinfo andmine Ukrainale. Venelased liiguvad kenasti kolonnis, vajalik teada asukoht,mille alusel kaudtuld anda. Võimalik et see nii juba käibki.

[Kriku]

Palun siin teile "kõik on kontrolli all" või et "olukord on tõsine, kuid saame hakkama". Sisuliselt on tegu puhastverd tapatalgudega, mille puhul ükspool keeldub tunnistamast tõsiasja, et teiselpoolel on tõsi taga. Vaatamata kaotustele, mida sotsiaalmeedias "võidu" pähe presenteeritakse. Näha on, et kaudtuld kui sellist ei suudeta organiseerida. Kus on ohule kiiresti reageerivad tankid? Sisuliselt ei saa me küll rääkida, et Debaltsevot jäetaks organiseeritult maha.

http://www.youtube.com/watch?v=lp3SL0yI6gw#t=76

Ma ei tea, ma ei näinud seal küll erilisi tapatalguid. Kaht verise peaga mardikat küll.

[Otto K]

Jagan teiega ühte enda uitmõtet.
Kuidas aru saada, et ründajateks ei ole kohalikud "kaevurid" ja "poemüüjad" ning operatsioon on kavandatud ja kordineeritud VF-i staapide poolt?
Ründajate sabas jooksevad LifeNews ja Rossia 1 kanali reporterid!!!

[soul]

Võrku laadimise operatiivsus on muidugi...räägitakse kuidas see küla äravõeti.
Logvinovo jubedusi 18+.
https://www.youtube.com/watch?v=_d-WNI5sG_0

[Martin Peeter]

Palun siin teile "kõik on kontrolli all" või et "olukord on tõsine, kuid saame hakkama". Sisuliselt on tegu puhastverd tapatalgudega, mille puhul ükspool keeldub tunnistamast tõsiasja, et teiselpoolel on tõsi taga. Vaatamata kaotustele, mida sotsiaalmeedias "võidu" pähe presenteeritakse. Näha on, et kaudtuld kui sellist ei suudeta organiseerida. Kus on ohule kiiresti reageerivad tankid? Sisuliselt ei saa me küll rääkida, et Debaltsevot jäetaks organiseeritult maha.

1) puhastverd tapatalgute kohta on natuke vähe materjali
2) keegi ei presenteeri Logvinovo kaotust võiduna, kuid siiski tuleb märkida, et Novogrigorivka - Nižne Lozovoje kaudu minev tee on veel vaba
3) Donbassi vasturünnak koos tankidega kukkus kokku, kaotati 2 tanki - s.t. ei saa öelda, et pole proovitud
4) See video on vähemalt 6 tundi vana, praegu pidavat säutsude põhjal Logvinovo olema U raskerelvade tule all. Seal võib küll tsiviile olla, aga arvestades, mis praegu kaalul, loodan ma, et nad segavtulega ei piirdu.
Väike grupp tungis läbi ja sellele saabus teine väike grupp appi ja olukord on s..., aga mitte lootusetu.

[Yks]

Palun siin teile "kõik on kontrolli all" või et "olukord on tõsine, kuid saame hakkama". Sisuliselt on tegu puhastverd tapatalgudega..

Ma ei tea, ma ei näinud seal küll erilisi tapatalguid. Kaht verise peaga mardikat küll.

Vaata uuesti. Tehnika mis teel vedeleb pole sepakate oma. 1.03.maasturist (Land Rover) väljakukkunud ei ole sepakad. Üks veel elab, teine on vist juba kõik. Oletatavasti pole ka juhi poolel kõik sellesmõttes korras. Seotud peaga olid POW'd.
Mina nimetan tapatalguteks, kui trassil võetakse lihtsalt ja ilma kaotusteta nagu tiirus maha vastaspoole võitlejaid. Selliselt tule alla jäämine ütleb, et ollakse arrogantsed, ettevaatamatud või lihtsalt rumalad mingil tasandil. Viimane lõik on tehtud samas külas ja juba õhtul - hämardub (see et ta on sama küla kinnitavad kohalike foorumid). Kas me näeme mingit küürutamist või ettevaatusabinõusid kaudtule kontekstis? Ei näe. Dejavu sügisest. Selline asi on indikaator, et keegi (ja seekord mitte sepakad) ajab umbluud.

[Wots]

Jagan teiega ühte enda uitmõtet.
Kuidas aru saada, et ründajateks ei ole kohalikud "kaevurid" ja "poemüüjad" ning operatsioon on kavandatud ja kordineeritud VF-i staapide poolt?
Ründajate sabas jooksevad LifeNews ja Rossia 1 kanali reporterid!!!

Seal polegi võimalik aru saada. Olen vahest kiiganud nö combat footage klippe Youtuubist .

Alati mis silma jääb sitikate videode puhul on see, et kõik räägivad kohustusliku osa ära( usa ründab , ukrainlased tulistavad lasteaedasid jm ) ning siis nad teevad püssist pauku hästi sihtimatult. Kaamerat kunagi nö sinna ei suunata kuhu tulistatakse .

Rohkem nagu show värk on enamus videosid .

[Kriku]

Eks sõjas saavadki inimesed surma. See, et "Donbass" läks riivi likvideerima, aga ebaõnnestus, on juba vana info. Tapatalgute kohta on, nagu öeldud, veel vähe infot. Loodame, et ei tulegi, aga olukord on muidugi kriitiline küll.

EDIT:

Vaata uuesti. Tehnika mis teel vedeleb pole sepakate oma. 1.03.maasturist (Land Rover) väljakukkunud ei ole sepakad. Üks veel elab, teine on vist juba kõik. Oletatavasti pole ka juhi poolel kõik sellesmõttes korras. Seotud peaga olid POW'd.

Jah, sul on õigus, vaatasin enne ühe silmaga. Vabandan.

"Tapatalgud" on selle põhjal ikkagi ilmselgelt liiga palju öeldud. Tavaline väike lahing, mis ühele poolele õnnetult ja teisele õnnelikult lõppes.