56. leht 183-st

Postitatud: 15 Aug, 2008 10:41
Postitas denis23
Üldiselt, grusiinid olid nii paremini varustatud, kui ka kasutasid oluliselt parema tehnika, kui venelased.

See võib tunduda üllatusena, kuid nii see on.

Näiteks, Gruusia T-72SIM1 on Iisraeli poolt oluliselt moderniseeritud, muu hulgas, neil on kaasaegsed infrapunaseadmed (ei tea, kuidas eesti keeles "teplovizor") ja muud positiivsed küljed.
Danad on saanud väga kaasaegsed eemaldatava tulejuhtimislisa, mis annab igale masinale võimaluse iseseisvaks tegutsemiseks - eriti tähtis selles olukorras.
RM-70 on samuti kerget kuuri läbinud, ning alguses peale on parem kui Grad.
Su-25 on Iisraeli Elbiti poolt moderniseeritud, ning on võimelised kasutada juhtivat relvastust, k.a. öösel.
BUKid on upgraditud väga oluliselt enne nende ostu Ukrainast.
BMP-1 mille lahinguvõimalused on kasvanud vähemalt 10 korda olen juba rääkinud - viimane sai 100% uue torni (pigem mooduli) koos 30mm kahuriga ning kaasaegse AT raketidekompleksiga.

Relvastuseks on M4, vorm ja riietus USA standardi järgi.
Palju uusi autosid - KRAZid, Terranod, Landroverid..

Laevastikust tasub mainima Exocet-idega raketilaevu.
Radarisüsteem on USA ja Ukraaina poolt väljaehitatud.
Mis puutub arvudesse, siis üllatuslikul moel, ei ole VF armeel mingit otsustavat ülekaalu - ei olnud ka varem. Piisab lihtsalt vaadata numbrid - kui palju oli kaasatud jõudu ühelt, või teiselt poolt.
Pilt sellest, kuidas vene dessantnikud sõidavad Gruusias ringi oma tinakarpidega ning lasevad õhku üks objekt teise järgi paneb mõtlema, et tegemist on pigem millegi muuga, kui sõjaväeaspektiga....

Postitatud: 15 Aug, 2008 10:48
Postitas andrusjo

Postitatud: 15 Aug, 2008 10:56
Postitas Lupus
Tekitab jah hämmingut see mis seal toimub/toimus.Laevad kai ääres põhja lastud jne. Pole sellest heast tehnikast suurt tolku olnud nagu.

Postitatud: 15 Aug, 2008 11:02
Postitas MadMan
Ainuke mõistlik seletus oleks, et grusiinidel keelati täiemahuline vastuhakk Rossija regulaarvägedele v.a. Tbilisi kaitseks, et vältida ametlikku sõda Rossija ja Gruusia vahel. Praegu toimub ju Rossija "rahutagamismissioon" "agressori" vastu ja proovigu grusiinid vastu lasta - kohe saavad vaherahu rikkumise ja uued kogused kassettpomme kaela.

Sõjatrofeed...

Postitatud: 15 Aug, 2008 11:36
Postitas HeiniR
Kohe kahju hakkab kui vaadata, kuidas korras tehnika on maha jäetud!
Sooviks tõesti teada saada põhjust, miks selline käestlaskmine? Algul ei oleks saanud sellisele probleemile lahendust otsida, et juhul kui toimub kiire vägede tagasitõmbamine...? Samas siin kohati tulebki vast pidada grusiinidel põhjuseks seda, et jänes hüppas püksi...on ju juttu olnud ka tuhandetest tulirelvadest, mis lihtsalt laiali vedelvad...
Kahju!

Postitatud: 15 Aug, 2008 11:53
Postitas andrus
MadMan kirjutas:Teine link on koledam, kuid osad kommentaarid seal all on kordades koledamad.
http://vasi.net/2008/08/14/gruzinskaja_ ... setii.html
Kes on järgmine tola, kes selle viite postitab? Kiirustage :)

http://www.youtube.com/watch?v=D79FLUAgqRk

Postitatud: 15 Aug, 2008 12:01
Postitas Sasha
Ilus emotsionaalne ajakirjanduslik tekst. Väärib tõlkimist Eesti meedias, minu arust.

J.Latõnina, Кавказ в душе Саакашвили
http://www.gazeta.ru/column/latynina/2811909.shtml


Julia Latõnina 15.08.2008, 11:13

*


[Asendustegevusena tehtud, viimistlemata. Mart/Estoloog

Kaukaasia Shaakashvili hinges

Kõige ebamoraalitum sõjas on - kaotada. Püstitatud esmärgi seisukohalt - s.o taastada Gruusia territoriaalne terviklikkus - sai Gruusi president S täieliku kaotuse osaliseks.


Peaminister Putin aga, jällegi püstitatud eesmärkide seisukohalt, s.o oma võimu tugevdamise ja isikliku vihavaenu rahuldamises president S vastu, saavutas täieliku võidu. Jah-jah, kõik mõistsid Venemaa hukka, dollar aga raha väljaviimise tõttu investorite poolt tugevnes 6%, kuid andestage, selle sõja eesmärgiks ei olnud välisinvesteeringute juurdevoolu suurendamine.


Venemaal oli moodne mitte armastada S-t. Tshinovnikud ei armastanud teda seepärast, et nii käskis Kreml, vene intelligents seepärast, et teda ei armastanud gruusia intelligents. Ja mitte asjata - traditsioonilisel, nõukogude intelligentsil ei olnud kohta selles Gruusias, mida ehitas üles S.

Patrullpolitseinikud, kes Gruusias asendasid Riikliku Autoinspektsiooni, ei võtnud tõepoolest altkäemaksu. Gruusias müüdi varasid tõepoolest avalikel pakkumistel. Ametnikke ei vallandatud mitte karja-, vaid ministeeriumite kaupa, makse vähendati, tollid/lõivud kaotati, ja üks minu kõige tugevamaid muljeid Gruusiast polnud sugugi mitte taksojuhid, kes suurustavad patrullpolitseinikega, vaid Adzhaaria juht, kes viib mu Batumi kaldapealsele ja räägib: "See on siseministeeriumi hoone. Me müüsime selle maha. See on prokuratuuri hoone - me müüsime selle maha. See on valitsuse hoone - me müüsime selle maha."

Batumi oleks olnud viie aasta pärast Dubai. Kõik kohad kaldapealsel olid juba ostnud ära "Hiltonid" ja "Sheratonid". Valitsus kolis ära kuurordi eliitsest kinnisvaratsoonist. Gruusia oli ennenägematu eksperiment kogu rahva elustruktuuri ümberkorraldamiseks, selline, mida võttis ette Peeter I Venemaal või Pinochet Tshiilis. See riik vähendas makse, bürokraatiat ja "sotsiaali", ning kulutas raha teedele, politseile ja sõjaväele.

Mis kuradi Dubai seal nüüd. Humanitaarabi aga - olge lahked.

Arvan, et just see tingis Putini isikliku suhte S-sse. Mitte pealekaebus selle kohta, et S justkui nimetas teda "liliputiniks", mitte "oranzhide revolutsioonide" kartus, vaid see kahe riigimudeli täielik kokkusobimatus. Gruusia, mida karmilt murti Lääne mallide järgi, ja see, mida Putin teeb Venemaaga.

Sellel päikeselisel, nõelasilmast tulnud riigil oli ainult üks puudus: padurevanshism.

Gruusia siseministeeriumi seintel rippusid Abhaasia kui Gruusia Jeruusalemma kaardid; iga taksojuht hakkas arutama selle üle, et "kakssada tuhat põgenikku peavad tagasi pöörduma", ja kõige kõrgem valitsusametnik võis silmagi pilgutamata kõnelda teile sellest, et abhaasid üldse surevad peagi välja.

Selles mõttes ei jäänud Gruusia mitte Euroopaks (kas suudate endale ette kujutada Saksamaad, kelle hullumeelseks ideeks on Königsbergi tagasisaamine?), isegi mitte Serbiaks, kes unustas südant külmaks tehes Euroliidu nimel Kosovo, vaid kõige igipõlisemaks Kaukaasiaks, kus mäletatakse, kus keegi elas 11. sajandil, ja seda mäletab iga rahvus enda kasuks.


Vaielda ei ole midagi. S-i provotseeriti. Maikuus pidi Abhaasias peagu puhkema sõda. Lõuna-Osseetia Kokoitõ juhtimise all muutus üldse tshekistide ja võimude ühisettevõtteks, et koguda raha võitluseks Gruusia vastu. Ma ei tea, mida Venemaa oleks teinud, kui näiteks tshetsheeni separatistid oleksid kükitanud oma tunnustamata vabariigis, tulistanud Krasnodari, ja iagasugusd vastutuld oleks nimetatud "provokatsiooniks". Ja seejuures oleks selle tunnustamata Tshetseenia piir asunud 80 km kaugusel Moskvast.

Probleem on aga selles: maikuus, kui Venemaa kavatses kohe-kohe alustada "abhaasia partisanide" operatsiooni Ülem-Kodoris, tegi S kõik jõupingutused selleks, et seda läbi kukutada. Matthew Bryza [USA riigisekretäri abi] lendas nagu süstik siia ja sinna, Bush helistas Medvedjevile, ÜRO arutas allalastud mehitamata lennumasina asja - ja sõda hoiti ära. Oli näha, et S tegelikult ei taha sõdida.

Lõuna-Osseetias võis S teha sedasama. Seekord aga mingit Bryzat ta ei kutsunud. Ta paigutas ümber Tshinvali "Gradid".

See, et S otsustas neis tingimustes sõda alustada, on seletamatu. Paljude strateegiliste otsuste hulgas pidanuks ta arvesse võtma ka varianti, et Venemaa ei kohku tagasi millegi ees, või täpsemalt, et Venemaa väed lõpetavad lahingulise hargnemise varem kui grusiinlased jõuavad Roki tunnelini. Kui ta oleks jätkanud vaikimist, oleks ta käes olnud kõik trumbid. "Ärge alluge provokatsioonidele," ütles talle Condoleezza Rice. Keegi ei kahelnudki, et see on provokatsioon, muidugi peale ORT vaatajate.

See ei olnud "raevutseva füüreri" stiilis läbimõtlematu otsus, nagu püüab meid veenda seesama ORT. Se ei olnud rumalus, see ei olnud emotsioon - kordan veel kord: ma arvan, et endise NSVLi alal pole oma mastaabilt S-ile võrdset liidrit. See oli Kaukaasia. Seesama tuhandeaastane, iidne, arhailine, mulle lõputult kallis Kaukaasia, tema macho-kultuuriga, tema deviisiga "au on kallim elust", mis surus end nagu rohi läbi asfaldi , läbi päikeselise, uhiuue gruusia riikluse hoone. Kaukaasia S-i enda hinges.

Venemaa provotseeris S-i. Ja ühel hetkel S-i unustas, et ta pole gruusia vürst, kes põlvitab osmani pasha ees, mitte ka Baisangur, kes tungin välja Gunibast, seotuna hobuse külge, mitte tshetsheeni välikomandör sissepiiratud Groznõis, vaid et ta on vaba, turumajandusliku, demokraatliku maa president, kes peab Kaukaasia võitma mitte ainult oma politseis, mitte ainult oma majanduses, vaid ka iseendas.

See, mis juhtus, on tragöödia ajaloolises mõõtmes. Justnagu Iisrael oleks kaotanud Araabia-Iisraeli sõja.

Kui Jumal annab, kasvab kõik kinni. Kuid ma ei arva, et Gruusia president on rõõmus lohutusauhinna üle - Lääne kaastunde ja toetuse üle. Ta oleks eelistanud, et teda oleks hukka mõistetud kui võitjat, mitte aga tuntud kaasa kui kaotajale.

]

Postitatud: 15 Aug, 2008 12:05
Postitas Faust
Sinu linki vaadates on sul vastus käes.

Postitatud: 15 Aug, 2008 12:38
Postitas Rändur
Küsimus neile, kes rohke antud sõjast videokaadreid ja fotosid läbi vaadanud - kui palju oli sellist klassikalist positsioonidel võitlemist georgialaste poolt? Pean silmas, et lahinguid löödi laskepesadest jne. Päris kaevikuid ei arvagi, et oleks olnud :lol: aga midagi ikka oli? Endale küll midagi silma ei jäänud. Sõnaga - palju sapöörilabidas kasutust leidis?

Postitatud: 15 Aug, 2008 12:59
Postitas susi
В Тбилиси предупреждают людей о провокациях США в центральной и западной Грузии Сегодня, 14:12 В Тбилилси пользователи IСQ получают сообщение о провокациях США: "В Западной Грузии, в Кутаиси, сформированы отряды бандеровцев с Западной Украины и прибалтийских националистов, которые переоделись в российскую форму и получили российское оружие. Многие города Западной Грузии сейчас оставлены грузинскими войсками и полицией, а Россия не хочет начинать оккупацию собственно Грузии, поэтому там полное безвластие, население предоставлено самому себе и находится без защиты. По информации военных журналистов, США руками украинцев и прибалтов готовят грандиозную провокацию - массовые зверства среди местного населения под видом российских военных. Все они, разумеется, говорят по-русски и белые, так что грузинское население не отличит их от русских. С этими европейскими "господами" видео- и фотоаппаратура для задокументирования Ģрусскихģ зверств. ПРОВОКАЦИИ ВОЗМОЖНЫ В САМОЕ БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ!" Сейчас вся Грузия отключена от домена .ру и через вконтакте.ру оповестить большое число грузин невозможно - их тут просто нет. Грузины! Если у вас есть родня или друзья в Западной или Центральной Грузии, в городах оставленных грузинской армией - пусть вывозят НЕМЕДЛЕННО женщин, детей, стариков, желательно в Тбилиси, там провокации вряд ли будут, там грузинская армия. Мужчины пусть создают народные дружины для самообороны. В случае провокации, пусть берут нацистских выродков в плен ЖИВЬЁМ. Грузины! РУССКИЕ ВАМ НЕ ВРАГИ! В России все разделяют грузинский народ и Ģгрузинскоеģ - то есть американское – оккупационное правительство! Никто в России не желает страданий братскому грузинскому народу! Российская армия никогда не пойдёт на зверства среди мирного населения! Злейшие враги России и русского народа – прибалтийские и западно-украинские националисты, идейные наследники СС ĢГаличинаģ, Ģлесных братьевģ и Ģлатышских стрелковģ не остановятся ни перед чем, чтобы выставить русских убийцами и варварами!

Selgituseks, et lugesin seda juba kolmapaeval.

Postitatud: 15 Aug, 2008 13:20
Postitas Würger 190G
Vaadake RTR Planeta´t. Kaablist tuleb 24-7. Sealt tuleb täielik hüpnoosiseans lollidele, pidev kordus ja pidev jutt sellest, millises genotsiidis on süüdi georgilased ja ei mingeid komente , kui mingid sõjaväelaste laibad või tehnika vrakid. See kanal on super propaganda toru ja seda kasutavad ka Lääne massimeedia tegelased. Kelle jutt kostub tugevamalt Vene või Georgia? Vene meedias selge kelle ja EHHO MOSKVÕ omanike ringi dikteerib samuti nn objektiivsuse.

Postitatud: 15 Aug, 2008 13:33
Postitas hillart
Nagu paranoiline inimene, nii ka paranoiade küüsis vaevlev riik, on oma fantaasiates piiritu. Pole mõtetki hakata miskit selle riigi järgmist käiku või väljaütlemist ette ennustama, sest kui endal ikka sellist samasugust "linnukest" peas pole, siis ei saa ka mitte kunagi samale lainele.

Tüüpiline demagoogia aretamine. Ikka samm-samuult, ikka samm-sammult. Algul, et "võib-olla", mida lõputult korratakse, siis edasi "on nähtud, räägitakse jne.", mida samuti leierdatakse iivelduseni ning kui need "tõsiasjad" kuulajate-vaatajate poolt juba omaks võetud on, siis "seal on, tegid, olid jne." ning seda juba kui midagi mida enam tõestama ei peagi, kui sündind tõsiasja.
Venemaaga on asi juba nii kaugele läinud, et nad juba ise on kah oma valesid nii-ii palju leierdanud, et ka päris ausat on neid ka ise juba uskuma hakanud.
Me teame, mida teha haige inimesega, kes oma psüühilise seisundi tõttu võib (või on juba) ümbritsevatele kaaskodanikele ohtlikuks saada(nud), kuid - mida teha samas seisundis RIIGIGA? :cry:

Postitatud: 15 Aug, 2008 13:37
Postitas oleeg
Vaadates fotosid jääb kohati mulje, et mehed pole mitte haavadesse surnud ...

Mida meedikud arvavad ?

Postitatud: 15 Aug, 2008 13:56
Postitas Lemet
susi kirjutas:В Тбилиси предупреждают людей о провокациях США в центральной и западной Грузии Сегодня, 14:12 В Тбилилси пользователи IСQ получают сообщение о провокациях США: "В Западной Грузии, в Кутаиси, сформированы отряды бандеровцев с Западной Украины и прибалтийских националистов, которые переоделись в российскую форму и получили российское оружие. Многие города Западной Грузии сейчас оставлены грузинскими войсками и полицией, а Россия не хочет начинать оккупацию собственно Грузии, поэтому там полное безвластие, население предоставлено самому себе и находится без защиты. По информации военных журналистов, США руками украинцев и прибалтов готовят грандиозную провокацию - массовые зверства среди местного населения под видом российских военных. Все они, разумеется, говорят по-русски и белые, так что грузинское население не отличит их от русских. С этими европейскими "господами" видео- и фотоаппаратура для задокументирования Ģрусскихģ зверств. ПРОВОКАЦИИ ВОЗМОЖНЫ В САМОЕ БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ!" Сейчас вся Грузия отключена от домена .ру и через вконтакте.ру оповестить большое число грузин невозможно - их тут просто нет. Грузины! Если у вас есть родня или друзья в Западной или Центральной Грузии, в городах оставленных грузинской армией - пусть вывозят НЕМЕДЛЕННО женщин, детей, стариков, желательно в Тбилиси, там провокации вряд ли будут, там грузинская армия. Мужчины пусть создают народные дружины для самообороны. В случае провокации, пусть берут нацистских выродков в плен ЖИВЬЁМ. Грузины! РУССКИЕ ВАМ НЕ ВРАГИ! В России все разделяют грузинский народ и Ģгрузинскоеģ - то есть американское � оккупационное правительство! Никто в России не желает страданий братскому грузинскому народу! Российская армия никогда не пойдёт на зверства среди мирного населения! Злейшие враги России и русского народа � прибалтийские и западно-украинские националисты, идейные наследники СС ĢГаличинаģ, Ģлесных братьевģ и Ģлатышских стрелковģ не остановятся ни перед чем, чтобы выставить русских убийцами и варварами!

Selgituseks, et lugesin seda juba kolmapaeval.
Ei tea, kas nutta või naerda...

Tbilisis hoiatatakse inimesi USA provokatsioonide eest Gruusia lääne- ja keskosas. 14:12 said ISQ kasutajad Tbilisis teate USA provokatsioonidest :“Lääne-Gruusias, Kutaisi rajoonis formeeritakse Lääne-Ukraina bandeeralaste ja baltikumi natsionalistide salku, kes on relvastatud vene vormi ja kasutavad vene relvastust. Paljud Lääne Gruusia linnad on gruusia armee ja politsei poolt maha jäetud, aga Venemaa ei taha alustada vahetult Gruusia territooriumi okupeerimist, mille tõttu on seal tekkinud võimuvaakum, elanikkond jäetud enda hooleks ning täiesti kaitsetu. Sõjaväe ajakirjanike teatel valmistab USA lääne-ukrainlaste ja baltlaste kätega ette grandioosset provokatsiooni-kohalike elanike seas „ vene vägede“ poolt toime pandud massilisi metsikusi. Kõik nad muidugi mõiste räägivad vene keeles ja on valged, mistõttu kohalik elanikkond ei suuda neid venelastest eristada Nendel euroopa „härrastel“ on kaasas video- ja fotoaparatuur dokumenteerimaks „venelaste“ metsikusi Gruusias. PROVOKATSIOONID ON VÕIMALIKUD LÄHIMAL AJAL. Hetkel on kogu Gruusial võimatu saada ühendust domeeniga .RU, ning seetõttu on võimatu hoiatada suurt hulka grusiine. Grusiinid!!! Kui teil on Lääne- või Kesk-Gruusias sugulasi või sõpru, linnades, mis on gruusia armee poolt maha jäetud, saatke lapsed, naised ja vanurid sealt ära, soovitatavalt Tbilisisse. Seal vaevalt et provokatsioone tuleb, seal on gruusia armee. Mehed aga peaksid looma enesekaitseks rahvamalevaid. Provokatsioonide korral las võtavad natsivärdjaid ELUSALT vangi. Grusiinid!!!VENELASED EI OLE TEIE VAENLASED!!! Venemaal teevad kõik vahet gruusia rahva ja „gruusia“, s.t. ameerika okupatsioonivalitsuse vahel. Mitte keegi ei soovi kannatusi vennalikule gruusia rahvale. Vene armee ei soorita kunagi loomalikusi rahuliku elanikkonna kallal. Venemaa ja vene rahva kurjeimad vaenlased, baltikumi ja lääne-ukraina natsionalistid,SS „Galiitsia“, metsavendade ja Galiitsia laskurite ideelised järgijad ei peatu millegi ees, et lasta venelasi paista mõrtsukate ja barbaritena

Postitatud: 15 Aug, 2008 14:03
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Würger 190G kirjutas:Vaadake RTR Planeta´t. Kaablist tuleb 24-7. Sealt tuleb täielik hüpnoosiseans lollidele, pidev kordus ja pidev jutt sellest, millises genotsiidis on süüdi georgilased ja ei mingeid komente , kui mingid sõjaväelaste laibad või tehnika vrakid. See kanal on super propaganda toru ja seda kasutavad ka Lääne massimeedia tegelased. Kelle jutt kostub tugevamalt Vene või Georgia? Vene meedias selge kelle ja EHHO MOSKVÕ omanike ringi dikteerib samuti nn objektiivsuse.
...ütsin juba varem ja ütlen veel - unustage need fucking RTR ja PBK - need kanalid oma paranoias juba täielik medicine case... pealegi ei tule ju sealt mitte s...gi sõjalis-faktilist infi... ainult hüpnootiline absurditeater homo soveticus-tele :oops: :oops: :oops:

Kui vaatate vene TV-d - valige REN TV ja RTVi - seal on vähemalt midagi ka homo sapiens-ile 8) 8) 8)