58. leht 137-st

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitatud: 05 Mär, 2022 9:53
Postitas TTA
mart2 kirjutas:Ühest asjast ei saa aru... :dont_know:

Sõda käib üle nädala, Iskanderi ja Kalibri laskekaugused on teada, kuid ikka on kuulda, kuidas tabamuse on saanud statsionaarsed sõjaväeosad ning nendes tulelöökides on hukkunud sõjaväelased. Kas ei suudeta või ei taheta muuta tegevuse rutiine?
:wall:


Valvemeeskonnad ja laopersonal? Ilmselt kogu varustust ei jõutud ja ei tahetagi vb laiali vedada.

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitatud: 05 Mär, 2022 10:23
Postitas mart2
TTA kirjutas: ... Valvemeeskonnad ja laopersonal? Ilmselt kogu varustust ei jõutud ja ei tahetagi vb laiali vedada.
Vähemalt ühel juhul oli tegemist 20+ hukkunuga ja lisaks haavatud. Seda ühe raketiga. Paljuvõitu valvemeeskonna jaoks. :scratch:

Edasi arutada pole mõtet, pigem tuleks meil meelde jätta.

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitatud: 05 Mär, 2022 10:40
Postitas rahvuslik aare
https://gordonua.com/news/war/pervyy-ud ... 98423.html

Arestovichi (U.presidendi kantselei nõunik, üks peamisi presidendi kõneisikuid) artikkel U.armee edukuse põhjustest.

Paar minupoolset esiletõstet:

mitmed esimesed vene tiibrakettide löögid tabasid makette:

Знаете ли вы, что первый удар крылатых ракет противника во многих местах пришелся по макетам?"
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/war/pervyy-ud ... 98423.html

Maailma parimad sõjandusspetsialistid ennustasid U.armee elueaks 48 tundi, lennuväele 3 tundi aga...

Нам давали 48 часов лучшие военные мира. На 10-е сутки украинская авиация, которой давали три часа, разносит врага с неба", – объяснил Арестович.
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/war/pervyy-ud ... 98423.html

ja parim ütlus:

vene armee ei ole tugev, ta on lihtsalt pikk..:

Российская армия не сильная. Она просто длинная. Восемь из 10 путинских армий здесь. Здесь мы их и похороним. Это займет время, но это не будет случайным успехом.
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/war/pervyy-ud ... 98423.html

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitatud: 05 Mär, 2022 11:17
Postitas oleeg

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitatud: 05 Mär, 2022 20:32
Postitas AMvA
oleeg kirjutas:
kaur3 kirjutas:
nimetu kirjutas:Mingeid adekvaatseid järeldusi me praegu teha ei saa, sest me näeme ainult väikest killukest sellest, mis tegelikult toimub. Ilmselgelt ei filmi ega räägi keegi kusagil Twitteris sellest, kuidas Ukrainlased oma soomukeid, kaudtuld ja jalaväge kasutavad. Seetõttu jõuab meieni ainult moonutatud pilt. See, et lääne uuema põlvkonna TT raketid on ülimalt efektiivsed, on ilmselt tõsi, kuid tankide efektiivsuse osas hetkel vastused puuduvad.


Kuna ukrainlased on väga osavad praeguses infosõjas, siis mis hoiab neid tagasi tanki seljas ratsutavaid ja tiibmanöövreid sooritavaid võitlejaid Twitterisse postitamast? CNN sõitis ju ka tanki seljas Lahesõtta! See oleks ju jõhker energialaks pöidlahoidjatele, selle asemel, et näidata vaid suitsevaid vrakke lakoonilise kommentaariga Javelini või NLAW-i kohta. Veider. Hakka või ukrainlaseid tagasihoidlikkuses süüdistama :D


8)
Miski ei peta paremini kui pilt...
Kõike ei maksa uskuda.
Kui usute, siis olge valmis vastama küsimusele: mis on puudu?

kaur3 just küsis selle küsimuse, ma esitan teise juurde - kus on kaitserajatised?

Ilmselgelt ei näe maailm kõike.
Teatud asjade pildistamine-filmimine on keelatud.
Äsja võeti kinni raada ( meie riigikogu) liige kes pildistas...

terv
o


Samas tahaks ju väga näha, kuidas vantide tanki torn lendab.
Selles osas olid Süüria Vabadusarmee sõdalased kavalamad, et kasutasid väga suure zoomiga Nikon Coolpix 950/1000 kaameraid, millega salvestati nii mitmedki TOW tabamused

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitatud: 05 Mär, 2022 22:02
Postitas diletant
nimetu kirjutas:Selles osas olid Süüria Vabadusarmee sõdalased kavalamad, et kasutasid väga suure zoomiga Nikon Coolpix 950/1000 kaameraid, millega salvestati nii mitmedki TOW tabamused

Nende videode salvestamine oli lihtsalt "lepingukohustuste täitmine":
Built into the requirements of the CIA Train and Equip program is the provision that groups vetted to receive TOWs must record video confirmation of the use of each missile...
https://www.strifeblog.org/2016/02/11/the-impact-of-tow-missile-supplies-in-syria-boom-or-bust/

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitatud: 05 Mär, 2022 22:50
Postitas gans
Mina tooks pigem välja, et meie põlisvaenlane pole muutunud. Endised on nii sõjapidamise meetodid kui ka arusaamad sõjaõigusest.
Seega tuleb meil kohe algusest peale arvestada totaalse, reegliteta sõjaga ja selleks ka vastavaid ettevalmistusi teha.

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitatud: 05 Mär, 2022 23:18
Postitas oleeg
gans kirjutas:Mina tooks pigem välja, et meie põlisvaenlane pole muutunud. Endised on nii sõjapidamise meetodid kui ka arusaamad sõjaõigusest.
Seega tuleb meil kohe algusest peale arvestada totaalse, reegliteta sõjaga ja selleks ka vastavaid ettevalmistusi teha.


:shock:
Sa oled esimene, kes sedavõrd selgelt osa mu mõtteid on osanud kirja panna.
Paraku vaid osa!
Üks puuduv osa oleks: meie põlisvaenlane pole muutunud, meie oleme heast elust laisaks ja pehmeks muutunud.

Meie all pean silma ühiskonda.

terv
o

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitatud: 06 Mär, 2022 15:18
Postitas mart2
Eile oli mitu videot sellest, kuidas "Sparta" asulas puhastust tegi - ülema kõrval oli mees tsiviildrooni ekraani ja juhtimispuldiga ning vastavalt asula plaanile kammiti läbi tänavad ja majade hoovid. Lihtne ja tõhus abivahend, mis aitab ülevaadet saada ees olevatest võimalikest positsioonidest ja varitsustest. Korraks näidati ekraani ja pilt oli päris hea.
Oleme foorumis küll rääkinud droonidest, kuid vastane ei suuda iga väikese raadiusega tsiviildrooni alla tuua, ilma oma asukohta reetmata.
Minu arust huvitav ja realistlik näide.

PS. See ei takistanud siiski videos olnud Sparta pealiku natuke hiljem hakklihaks tegemast ... 8)

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitatud: 06 Mär, 2022 15:43
Postitas oleeg
Üks õppeteema on kindlasti propaganda, seda mõlemalt poolelt. Kuidas ja mida teha ning kuidas ennast kaitsta.
Märkasin huvitavat UKR propavideot, mis on suunatud venemaale. Ilmselgelt lõpetamata, kiirkorras tehtud jne, kuid taskaalustatud ja nii sihtmärk kui sõnum on selgelt arusaadavad:
https://www.youtube.com/watch?v=xSpEKDZ ... 0%D0%BBATR

terv
o

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitatud: 06 Mär, 2022 17:48
Postitas Väino
Akf mart2 kirjutas:Eile oli mitu videot sellest, kuidas "Sparta" asulas puhastust tegi - ülema kõrval oli mees tsiviildrooni ... juhtimispuldiga ... See ei takistanud siiski videos olnud Sparta pealiku natuke hiljem hakklihaks tegemast ... 8)
Sellised asjad võivad hakklihamasina tööd ka lihtsustada.

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitatud: 06 Mär, 2022 19:20
Postitas andrus
delfi blogist:
Venemaa õhurünnak tabas Vinnitsas asuvat sõjaväekompleksi, kus praegu paikneb Ukraina riikliku hädaabiteenistuse staap, kinnitas Vinnitsa oblasti kuberner Sergei Borzov.
Militaartaristu kasutamine muudeks eesmärkideks tähendab seda, et see "muu asi" hävitatakse ajaliselt varem.

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitatud: 06 Mär, 2022 19:32
Postitas mart2
No eks sõja ajal on ka hädaabi juhtimine sõjaline operatsioon.
Lasti väidetavalt 8 raketti ja tõenäosus tabada suurem. Pole välistatud ka mingi majaka "sattumine objektile", sest erinevalt puhtsõjalisest staabist käib seal ilmselt rohkem karvaseid ja sulelisi.
Samas väga ei üllata, sest selline rünnak läheb ilusasti kokku juba mõnda aega kestvate rünnakutega just tsiviilide terroriseerimiseks.
Isiklik arvamus.

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitatud: 06 Mär, 2022 19:52
Postitas hjl85
rahvuslik aare kirjutas:https://gordonua.com/news/war/pervyy-udar-po-ukraine-rossiyskimi-krylatymi-raketami-vo-mnogih-mestah-prishelsya-v-makety-arestovich-1598423.html

Arestovichi (U.presidendi kantselei nõunik, üks peamisi presidendi kõneisikuid) artikkel U.armee edukuse põhjustest.

Paar minupoolset esiletõstet:

mitmed esimesed vene tiibrakettide löögid tabasid makette:

Знаете ли вы, что первый удар крылатых ракет противника во многих местах пришелся по макетам?"
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/war/pervyy-ud ... 98423.html

Maailma parimad sõjandusspetsialistid ennustasid U.armee elueaks 48 tundi, lennuväele 3 tundi aga...

Нам давали 48 часов лучшие военные мира. На 10-е сутки украинская авиация, которой давали три часа, разносит врага с неба", – объяснил Арестович.
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/war/pervyy-ud ... 98423.html

ja parim ütlus:

vene armee ei ole tugev, ta on lihtsalt pikk..:

Российская армия не сильная. Она просто длинная. Восемь из 10 путинских армий здесь. Здесь мы их и похороним. Это займет время, но это не будет случайным успехом.
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/war/pervyy-ud ... 98423.html

Siis ikka Ukrainlased olid valmis. Kogu Z jutt, et venelased ei rynda jms oli mõeldud venelastele, et kinnistada nende mõtlemist kiirest võidust. Mis puutub Ukraina lennuväljadesse siis kindlasti peaks Ukrainas ka lõuna pool olema maanteid, mis mõeldud lennukitele maandumiseks ja õhkutõusuks nagu meil siingi üks selline lõik on

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitatud: 06 Mär, 2022 21:13
Postitas Martin Herem
Äkki keegi hoopis tahab õpetada? Ma küsin näiteid ja palun viiteid.

1. Lennuvahendite allalaskmine ühes ÕT relvaga
2. Kindlustamise näited (kaevikud), eriti hea kui näitaks ka kaudtule mõju sellele.
3. Tõkestamine betoon, consertina vms + miinid
4. Näited tõkestuse seotusest kaudtule ja jalaväega? No see on vist liiga peen juba ...
5. Vastutuletegevus (MP, STV)
6. Täppisrelvade sihtmärgid (vähemalt tõenäolised) ja nende tabamise täpsus
7. Bairaktari sihtmärgid

Neid asju võiks ju leida sotsmeediast ja isegi mingi statistika teha.

Paar päeva tagasi kuulsin, et Ukaina tõestab miks keskmaad vaja on ... aga mis statistika on, seda ei tea.
Täna hommikul kuulsin, et Bairaktari peamine sihtmärk on kütus. Mina olen lugenud vist 2 sellist sihtmärki.
Täna hommikul kuulsin, et hoopis manpadsid on teinud peamise ÕT töö. Vist kahte olen näinud.
TT peamised vahendid olevat Javelinid ja NLAWid ... aga mis rivistuses või tegevuses on sihtmärgid olnud?

Mul on tunne, et üksikute näidete põhjal õppisid venelased Gruusias ka. Roodu- või pataljoni lahingugrupid on hullult šeffid asjad ... täna põlevad tankid, soomukid, suurtükid ja tagalaautod kõrvuti samas kolonnis.