www.militaar.net

Hea idee pommitada muidugi igat 2000 inimesega ja suuremat asulat... See käsu peale Venemaale minek- idee hea aga pole mõjutusvahend Selline stsenaarium lihtsalt ei mõju. Pigem paneb osa neist läände minema. Pihkvasse minema küll ei hakata-see ju paras kolgas võrreldes lääneriikide linnadega 1940 ja 1941 on piisavalt meeles enamusel riigiametnikel, nii et sellise jama peale minnakse relva järgi kappi või malevasse-reservüksusesse.
Aga sellise pommitamise korral siis võiks arvestada ka langevate lehtedega üle maailma Vene ametnike hulgas. Sellise ettepanekuga saaks Ida-Euroopast päris palju huvilisi kokku, kes naaberriiki ja tema ametnike-sõjaväelasi kottima hakkaks.

Kukutusrünnak ootamatult lennuväljale saabuvate dessantnikute poolt on ebareaalne. Kahtlen tugevasti ka selles, kas 500-st koha peal tegutsevast löögirühmlasest piisaks, et kogu riigijuhtimist paralüseerida.

Gruusia ründamine oli nii ebareaalne kui veel olla sai. Vähemalt toonastes reaaliates. Veel ebareaalsem oli Krimmi vallutamine "roheliste mehikeste" poolt...

Isiklikult mina oleks sedasorti asjade ebareaalseks kuulutamisel märksa ettevaatlikum. Ja muideks, Afganistani riigijuhtimise paralüseerimiseks polnud vaja mitte 500, vaid 50 inimest. Kes vahetult riigi juhtkonna maha võtsid.

Участники штурма были разбиты на две группы: «Гром» — 24 чел. (бойцы группы «Альфа», командир — замначальника группы «Альфа» М. М. Романов) и «Зенит» — 30 чел. (офицеры специального резерва КГБ СССР, выпускники КУОС; командир — Яков Фёдорович Семёнов). Во «втором эшелоне» находились бойцы так называемого «мусульманского батальона» майора Х. Т. Халбаева (520 человек) и 9-я рота 345-го отдельного гвардейского парашютно-десантного полка под руководством старшего лейтенанта Валерия Востротина (80 человек)

Tahtsin anda mõista, et ei ole mõtet arutada üheskoos igasugu überkavalaid kukutusrünnakuid ja tuumarelvaga ähvardamist. Kui asi on nii kaugel, et Venemaa on valmis kasutama meie vastu tuumarelva või mobiliseerima miljon meest või muud sellist, siis ei olegi meil midagi teha. Sellisel eeldusel on igasugune arutelu mõttetu.

Lemet kirjutas:

Kukutusrünnak ootamatult lennuväljale saabuvate dessantnikute poolt on ebareaalne. Kahtlen tugevasti ka selles, kas 500-st koha peal tegutsevast löögirühmlasest piisaks, et kogu riigijuhtimist paralüseerida.

Gruusia ründamine oli nii ebareaalne kui veel olla sai. Vähemalt toonastes reaaliates.

Mis see Gruusia asjasse puutub? Lennuväljale maandunud dessantnikud ei saa minu poolt loetletud põhjustel valitsuse, presidendi ja KV juhtkonna kõrvaldamisega lihtsalt hakkama. See ei ole realistlik eesmärk.

See Kriku ähvardus tõenäoliselt toob kaasa valitsuse EI sõna ning üldmobilisatsiooni alguse (väljapressimisele sellisel puhul ei reageerida).
Kui valitsus ja KV juhtkond istub rohemehikeste valve all ning side on blokeeritud, on antud käsu andmise saavutamine hulka lihtsam.
Sellist olukorda lahendatakse üldiselt päris suure erioperatsiooniga, mille üks peamine eesmärk on need Iskanderid hõivata enne, kui nad pauku teevad.
See on isegi tähtsam kui juhtkonna vabastamine. Et asi oleks segasem, võivad need rohemehikesed olla ju Donetski rahvavabariigi tunnusmärkidega.
Ja mõistagi Kreml eitab kõike.

Venemaa on valmis kasutama meie vastu tuumarelva või mobiliseerima miljon meest või muud sellist, siis ei olegi meil midagi teha. Sellisel eeldusel on igasugune arutelu mõttetu.

Need variandid ei ole just ohtlikud. Ära karda riiki, kus on 10 tuhat tuumapommi ja miljon sõdurit, karda seda, kellel on kaks pommi ja 500 sõdurit.

Kui asi on nii kaugel, et Venemaa on valmis kasutama meie vastu tuumarelva või mobiliseerima miljon meest või muud sellist, siis ei olegi meil midagi teha

Kumbagit pole vaja sellise rünnaku jaoks teha...see ca 1000 mehe liigutamine on ju ju VDV diviisi õppuste maht.

Kapten Trumm kirjutas:See Kriku ähvardus tõenäoliselt toob kaasa valitsuse EI sõna ning üldmobilisatsiooni alguse (väljapressimisele sellisel puhul ei reageerida).

Sina olid see, kes alustas juttu tuumarelvaga vehkimisest.

Lemet kirjutas:Ja muideks, Afganistani riigijuhtimise paralüseerimiseks polnud vaja mitte 500, vaid 50 inimest. Kes vahetult riigi juhtkonna maha võtsid.

Siit siis võikski aruteluga edasi minna - kui palju oleks vaja Tallinnas ja miks?

Muidu on niisama udutamine.

Kriku kirjutas:Tahtsin anda mõista, et ei ole mõtet arutada üheskoos igasugu überkavalaid kukutusrünnakuid ja tuumarelvaga ähvardamist. Kui asi on nii kaugel, et Venemaa on valmis kasutama meie vastu tuumarelva või mobiliseerima miljon meest või muud sellist, siis ei olegi meil midagi teha. Sellisel eeldusel on igasugune arutelu mõttetu.

Meil on võimalus vähemalt auga surra ja nii mõnelgi koerakoonlasel, kes üle piiri astub või meie inimesi tapab, kuul kerre lasta või nuga neeru. Ja tunda uhkust oma riigi ja rahva üle, kes enam ei alistunud vastupanu osutumata. Pauku tehakse ning "lets have fun" ajad hakkavad siis Või nagu kuulus Rambo III filmi tsitaat- "Fu*k em"

Kriku kirjutas:

Kapten Trumm kirjutas:See Kriku ähvardus tõenäoliselt toob kaasa valitsuse EI sõna ning üldmobilisatsiooni alguse (väljapressimisele sellisel puhul ei reageerida).

Sina olid see, kes alustas juttu tuumarelvaga vehkimisest.

Sa Kriku ei saa üldse asjast aru.
Selles on suur vahe, kas teha virtuaalne ähvardus Peipsi tagant või teha see näost näkku Stenbocki keldris olukorras, kus side on blokeeritud ja võimalused organiseeritud vastupanuks on miinimumi viidud, lisaks on käsu andjad ise ju ohustatud. Üks vene riigiduuma tegelane alles rääkis USA muutmisest radioaktiivseks platsiks, so what?

Selline umbmäärane ähvardus Peipsi tagant toob iga riigi puhul lihtsalt kaasa mobilisatsioonikäsud ja tegevuse alustamise. Või lihtsalt ignoreeritakse seda. Sest Peipsi taga võidakse lihtsalt bluffida. Stenbocki keldris automaati peaministri kuklas hoides ja lennujaamas tuumapomme telekast nähes aga on lapselegi selge, et tõsi on taga.

ETV2-s minuarust jookseb Norra sari "Okkupert", tasub vaadata (ka uuesti)

Siit siis võikski aruteluga edasi minna - kui palju oleks vaja Tallinnas ja miks?

Kui Kabulis saadi hakkama kokku 650 mehega...ja seal oli vastaspoole relvakandjate arv (k.a soomustehnika) tükkis suurem. Ja vägede lisakstoomise tee tunduvalt pikem.

Ma eeldaks et pantvangi võetud riigijuhtide alistumiskäsud ei kuulu täitmisele.

Kapten Trumm kirjutas:Sa Kriku ei saa üldse asjast aru.
Selles on suur vahe, kas teha virtuaalne ähvardus Peipsi tagant või teha see näost näkku Stenbocki keldris olukorras, kus side on blokeeritud ja võimalused organiseeritud vastupanuks on miinimumi viidud

Ma saan väga hästi aru. Kukutusrünnaku puhul ongi jutt sellest, kuidas viia asi nii kaugele, et keegi üldse saaks kedagi keldris ähvardada. Too ähvardamine - olgu siis tuumarelvaga või sulatina nabasse valamisega - on juba järgmine staadium.

Lemet kirjutas:

Siit siis võikski aruteluga edasi minna - kui palju oleks vaja Tallinnas ja miks?

Kui Kabulis saadi hakkama kokku 650 mehega...ja seal oli vastaspoole relvakandjate arv (k.a soomustehnika) tükkis suurem. Ja vägede lisakstoomise tee tunduvalt pikem.

Nagu vahepeal mainitud, on aeg 1979. aastast edasi läinud. Mitu hoonet tuli hõivata Kabulis 1979 ja mitu tuleks hõivata Tallinnas 2016...?

Kabuli sündmused näitasid lihtsalt kujukalt, kui palju maksab ootamatuse efekt, vastase juhtimise paralüseerimine ja ründajate väljaõpe.
See võimaldas venelastel efektiivselt võita 3 korda suuremat, lisaks omaväljaku eelist omavat vastast ja teha opp, mida peetakse samal pulgal Iisraeli taoliste üritustega olevaks.
Ründejõud, kes murrangu saavutas, mahtus ju tegelikult kuute Il-76 transporterisse. Kuna meil Stenbocki ees kuulipildujapesi ei paista, siis võib-olla Tallinnas piisab nelijast?
Kabul oli samuti suur linn ning lennuväli ei asu seal teps mitte palee kõrval. Kummalise kokkulangevusena on kaugus lennujaamast Stenbocki sama mis Kabuli lennujaamast presidendipalesse.

Nagu vahepeal mainitud, on aeg 1979. aastast edasi läinud. Mitu hoonet tuli hõivata Kabulis 1979 ja mitu tuleks hõivata Tallinnas 2016...?

Aga neid ei pidanudki need 700 ründajat enam vallutama. Loomulikult oli Kabulis ka muid objekte, lihtsalt kui juhtimine oli paralüseeritud ja peata jäänud julgeolekuasutused ja armee olid segaduses, maabusid juba järgmised, suuremad jõud ning puhastasid ülejäänu. Kui ma hästi meenutan, siis alles pääses Kaitseministeeriumi hoonesse keegi poolsegane Drambjan relvastatud ühe püstoliga, jääb vaid mõelda, mis saanuks siis, kui seda oleks teinud mõni erariietes rohemehikeste rühm (30 meest näiteks). Sealt oleks välja toodud väga palju musti laibakotte ning pool K-komandot nendes samades kottides lisaks.

Keegi ei eita ootamatuse efekti.

Aga need, kes Kabuli presidendipaleed ründasid, need ju ei maandunud ootamatult & omavoliliselt lennuväljale ja ei kihutanud siis juhuslike autodega palee poole?

Ma kordan vist sind ennast juba teist korda - aeg on edasi läinud. Tallinn 2016 ei ole Kabul 1979. Praegu ei ole mitte ükski akf peale Fucsi midagigi arvanud tänapäeva EV riigivõimu kukutamiseks vajalikest sihtmärkidest. Ma ka ei tea, kas noid põrandaaluseid löögirühmlasi peaks realistlikult võttes olema 500 või 1000 või 1500, aga ilma selle teadmiseta ei ole ka arutelu, vaid lihtsalt loba.

Nagu vahepeal mainitud, on aeg 1979. aastast edasi läinud. Mitu hoonet tuli hõivata Kabulis 1979 ja mitu tuleks hõivata Tallinnas 2016...?

Piisab, kui riigi juhtkond muudetakse teovõimetuks, presidendi ülesandeid hakkab täitma Hundisilma Eedu(või selle parketikõlbmatuse puhul Hüääna või näiteks tuntud humanist Kaplinski), kes kibekähku kuulutab riigis toimuva meie siseasjaks, miska Euroopa liitlased asuvad hoolega olukorda monitoorima... tegeli8kult on võimaliku vaenlase põhiülesandeks muuta toimuv sedapalju segaseks, et keegi kurat ei oska seisukohta võtta. Ja selles on nad ju üpris edukad olnud. Krimmist alates. Seisavad näiteks ümber presidendi eluaseme laigulised eraldusriietes tegelased, vene meedia valgustab neid kui venekeelse elanikkonna loodud patriootlike rühmitusi, toob kinnituseks Helme 5000, teatab, et sõjaväelased on riigiorganid oma kaitse alla võtnud, lisaks säutsuvad ja postitavad kohalikud asjapulgad postitusi sotsiaalmeediasse etc, etc. paugutamine kohtadel kirjutatakse valitsusevastasteks toiminguteks, boi v krõmu, vsjo v dõmu i nihhuja ne ponjatna...keegi võiks hakata filmi väntama...

EDIT: Ja nagu anonüümsed allikad välja pakkusid...

Kui rünnak toimub 24.06, siis on linn jumala tühi.
Ja ministrite ja muude tegelaste asukoht lihtsalt peilitav

Lemet kirjutas:

Nagu vahepeal mainitud, on aeg 1979. aastast edasi läinud. Mitu hoonet tuli hõivata Kabulis 1979 ja mitu tuleks hõivata Tallinnas 2016...?

Piisab, kui riigi juhtkond muudetakse teovõimetuks

Ma olen mitu korda küsinud, et mis siis akf-ide arust konkreetselt selleks teha tuleks - kus keda teovõimetuks muuta. Vastust pole saanud. Rohkem ei küsi ja jään esialgu arvamusele, et Eesti-vastase kukutusrünnaku üle arutajad ei tea ise ka, millest räägivad.

Lemet kirjutas:Ja selles on nad ju üpris edukad olnud. Krimmist alates.

Nii Krimmis kui Kabulis kui Tallinnas 1940 olid vaenlased enne mäsu täiesti legaalselt sees.