571. leht 606-st

Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"

Postitatud: 08 Okt, 2018 21:10
Postitas nimetu
Hanke summaks on märgitud 30 miljonit. See on muidugi ainult hinnanguline ja tegelikkuses võib minna nii rohkem kui ka vähem.
MV Turvas on Saaremaa suurim turbatootja, Viimsi Autokeskus tegeleb sõiduautode remondi ja keretöödega ja Lemminkäinen Eesti AS enam ei eksisteeri (ühines YIT Ehitusega 2018 alguses).
Viimsi Autokeskus peaks panustama kvalifitseeritud autoelektrikuga. Teiste kohta ei oska hetkel öelda.

Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"

Postitatud: 08 Okt, 2018 21:58
Postitas Viiskümmend
ELi regulatsioonide järgi on kauba tootja see kelle nimega kaupa turustatakse ning see kus ja kelle poolt kaup tegelikult toodetakse ei oma tegelikult üldse mingit tähtsust. Idee on selles, et kaubamärk võtab kogu vastutuse ehk näiteks, kui Eesti firma tarnib alibaba/aliexpressi päritolu kaupa Eesti/EL-i turule oma nimega võtab ta sellel turul endale ühtlasi ka kogu vastutuse kauba eest. Ka mulle tundus see alguses imelik, et aastaid kaitseväele L-Korea granaate vahendanud ettevõte (Bristol) muutus sujuvalt nende tootjaks aga nii see tegelikult ongi, kui sa hakkad neid turustama Eestis oma nimega, ka Rimi ja Bauhaus on ELi mõistes kõikide nende kaupade tootja, millele nad oma nime peale trükkida/pressida lasevad, imelik aga samas ka ELi reality.

Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"

Postitatud: 08 Okt, 2018 23:08
Postitas Crispy
Siiralt loodan, et sellest hankest mingit fiaskot välja ei kuku kui peaks mingi kahtlane sossseppade punt lahingumasinale 120mm miinipildujat peale aretama hakkama.

Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"

Postitatud: 09 Okt, 2018 8:03
Postitas Kapten Trumm
No kuskilt otsast tuleb ju alustada. Muidugi antud ühispakkumise selge risk on kogemuste puudus, sestap võimalus näppu lõigata nii, et terve üritus lörri läheb.
Kellel on rohkem kogemusi (BAE, aga ka Milrem) teavad paremini, millega tegemist ega lähe hinnaga lõhkuma.

Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"

Postitatud: 09 Okt, 2018 8:51
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Kapten Trumm kirjutas:No kuskilt otsast tuleb ju alustada..
Nõus et kusagilt tuleb ju alustada..
Aint alustatakse üldiselt ikka n-ö "mudaliigast" - mitte Premier League´st..
Näit Tallinn ARSENAL alustas 1920te alguses vintpüsside/kuulipildujate PARANDAMISEST - maailmatasemel sportpüsside // omakonstruktsiooniliste püstolkuulipildujate VALMISTAMISENI jõuti kõva kümnend hiljem..

A no eks tänased eestlased olegi (vist) pallu andekamad ku tollal..
Jamisstuu liikurMP "kokkukeevitada" siis ära ei ole - jullgeundi rind rasvane ju :mrgreen:

Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"

Postitatud: 09 Okt, 2018 9:36
Postitas Viiskümmend
Bristol müüs ju kõigepealt 120mm MP moona ning nüüd siis ka raua tagantjärele.

Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"

Postitatud: 09 Okt, 2018 9:57
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Et missee "müüs" siia puutub?
Kui me räägime mitteeksisteeriva keeruka koosluse(-rauteri alusvanker + raskemiinipilduja) konstrueerimisest ja valmistamisest?
Ning (ülla-ülla) too "kooslus" peab ju rasketes lahinguoludes perfektselt // garantiiga funkama ka?

Et misse "kõigepealt müüs" siia puutub - kuda see vastavat knolidzit lisas // konstrueerimis- ja tootmiskogemust andis :lol:

Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"

Postitatud: 09 Okt, 2018 11:32
Postitas Viiskümmend
MP integreerib platvormiga ju MP tootja (tuues kaasa nii knolidzhi, kui know-how) aga eks need kohalikud teevad seal ka mingeid töid?

Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"

Postitatud: 09 Okt, 2018 11:47
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Viiskümmend kirjutas:MP integreerib platvormiga ju MP tootja (tuues kaasa nii knolidzhi, kui know-how) aga eks need kohalikud teevad seal ka mingeid töid?
Näedsa kui lihtne - et anna aga mistahes "vanker" ette ja MP tootja "integreerib" sinna hoobilt oma toru peale :mrgreen:

Aint töötavaid MP-lahendeid selle rauterimudeli pääl teada ei ole (ja kõikvõimalike "netiprototüüpide" pilta ka siia toppida pole mõtet) - etmissnüid siis saab :roll: :?

A üksmisskindel - raha saab keegi kindlasti :lol:

Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"

Postitatud: 09 Okt, 2018 11:59
Postitas Kapten Trumm
No ootame selle ametliku võitja ikka ära. :)

Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"

Postitatud: 09 Okt, 2018 14:55
Postitas Leo
Ma juba natuke pelgan, et tahetakse paremat, aga läheb nagu tavaliselt - pannakse suur papp magama ja aretatakse mingi protovärd MP-süsteem sinna soomuki peale, mis on peamiselt katki ja keegi paneb irvitades suure papi tasku. Kurat, raske on soomlastelt AMOS vms juba töötav ja ennast tõestanud MP osta!? Kui tehaks mingit sadadesse ühikutesse ulatuvat partiid mobisatsiooniladudesse seisma, siiis saaks veel aru, et on võimalik Arsenali teha ehk 10 a proovida ja testida, kuid jutt käib mõnest üksikust MP-süsteemist 1 Skautpataljoni tuletoetuseks.

Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"

Postitatud: 09 Okt, 2018 15:54
Postitas Gideonic
Leo kirjutas:Ma juba natuke pelgan, et tahetakse paremat, aga läheb nagu tavaliselt - pannakse suur papp magama ja aretatakse mingi protovärd MP-süsteem sinna soomuki peale, mis on peamiselt katki ja keegi paneb irvitades suure papi tasku. Kurat, raske on soomlastelt AMOS vms juba töötav ja ennast tõestanud MP osta!? Kui tehaks mingit sadadesse ühikutesse ulatuvat partiid mobisatsiooniladudesse seisma, siiis saaks veel aru, et on võimalik Arsenali teha ehk 10 a proovida ja testida, kuid jutt käib mõnest üksikust MP-süsteemist 1 Skautpataljoni tuletoetuseks.
AMOSe asemel oleks vb mõtekam BAE Mjölner'i poole kiigata (eelneval lingil ka video, siin Brožüür [PDF])

Pilt

Mjölneri eeliseks AMOSe ees oleks:
a) Lihtsus. Torn ise ei liigu (muudetav on ainult miinipilduja enda nurk). Samuti nagu videost näha, mingeid üüber-keerulisi kellasid ja vilesid pole lisatud.
b) Rootslased on selle juba integreerinud CV90ele (kasutusele tuleb 2019. a.)

Tsiteerides iseennast:
gideonic kirjutas: Ehk siis circa 56 miljoni eurone leping kahe toruga 120mm miinipilduja paigutamiseks CV 90 kerele on allkirjastatud juba 2016. aasta detsembrist. Esimesed saadakse kätte järgmine aasta. Odav lõbu muidugi ei ole, aga arvestades et toodetakse 40 masinat siis per-masin hind nii utoopia ei tulegi 1.4M€ (see teeks 8 masina peale meile kuskil €11.2M).
Nii väikese koguse korral tuleb hinnanumber aga kardetavasti suurem kui €1,4M per-masin. Sellegipoolest, kui see jääb enamvähemgi ikkagi sinna 1,5€ miljoni kanti, on see minumeelest küllaltki hea lahendus.

Misiganes valitakse, peaasi, et ei otsutata "hoida kokku" - valides mingi kodukootud ersatsi, mis hankepakkumises näeb hea odav välja, kuid mille võimekus ei ole võrreldav, ja töölesaamine läheb takkajärgi veel kallimaks, kui ka mitte rahas siis ajas (aastates) ...

Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"

Postitatud: 10 Okt, 2018 10:14
Postitas Viiskümmend
...aga nende Norra IFVde kerevahetuse tagajärjel ülejäänud vanade kerede kasutamine uute logistiliste toetussõidukitena ongi ju algusest peale üks suur kastist välja mõtlemine, mida samuti keegi varem teinud pole. Kui juba karta siis miks mitte karta, et see ettevõtmine "käriseb" ka juhtimise, tankitõrje, meditsiini, laskemoonaveo jne. aplikatsioonide osas?! Kuna MP osas annab rauamüüja/paigaldaja (on see siis BAE, Patria või Elbit) terviklahendusele ka oma garantii, on see just neist ju see kõige turvalisem versioon?

Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"

Postitatud: 10 Okt, 2018 16:59
Postitas Kapten Trumm
Noh, see Bristol taolise pakkumisega tundub lihtsalt supiaur. Turbatootjad ja üldehitajad. :D
Vaadake tehnika teemas kasutajat NARVAKAD, kes saavad vanarauast kokku peagi töötava T-34 tanki, vot seal võiks öelda, et kogemus olemas.
Side, juhtimise ja muud taolised masinad on suhteliselt lihtne probleem (keerukaim osa on korpuse kõrgemaks ehitamine).
Kaalukeeleks ilmselt ongi sama liikurmiinipilduja ja just seepärast, et on nagu kuulda, et masina soomuskaitse vähemaks ratsimisega on pakutud terase tugevusega üle, tugev teras on aga hapravõitu ja tagasilöögist võivad tekkida väsimuspraod.

Minumeelest Eestist kvalifitseeruks sinna ainult MILREM ja tingimusel, et omab parnerina tugevat metallitöö tegijat, kes selle korpuse valmis ehitab.

Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"

Postitatud: 10 Okt, 2018 17:06
Postitas Mudakoon
Teie viimasest 4 -st postitusest on kolmes mainitud Milremi pädevust , töötate seal või .....? :)