Mis Ukrainas toimub? vol.3

[Jaanus2]

Jama on selles, et need ei ole lihtsalt gängarite nõudmised vaid kontaktgrupi protokoll, ka Ukraina ise kuulub sinna. Kui sellega läbirääkimistel nõustutakse, saab Ukrainal raske olema edaspidi, ainult jama tuleb sellest. Üks punkt räägib välismaiste relvagruppide väljaviimisest ja ebaseaduslike relvarühmituste laialisaatmisest. Tahate, ennustan tõlgendust?
Väismaised relvarühmad? Neid ju pole, vähemalt mitte sepakate poolel, kõik ainult aus rahvaarmee. Azovi rootslane peab vist küll koju sõitma ja Paremsektori korpus laiali minema, sest autonoomiat kaitsev rahvaarmee ei saa ju olla ebaseaduslik. Seda kõike ka alles pärast konstitutsiooniparandusi ehk ennem õunad ja siis ka üks ilus poisslapse nimi võibolla.

Venelastest on neil savi, aga Tallinn on Peterburile liiga lähedal ja läänetuuled valdavad - mis võimalikku tuumarünnakut puudutab.

[alo]

5. 23 veebruariks muuta ära/tühistada ATO operatsioon

Väga sümboolne kuupäev!

[Fucs]

Sementsenko: UKR üksuste rünnak Loginovole ebaõnnestus gängarite massiivse ja täpse suurtükitule tõttu, ning UKR üksused olid sunnitud taanduma lähtepositsioonidele.
Опубликовал Февраль 11th, 2015 15:46 - Solo Mia
Бойцы АТО отступили на позиции

Сегодняшнее настпуление на Логвиново неожиданно закончилось поражением для сил АТО. Об этом на своей странице в "Фейсбук" сообщает Семен Семенченко, командир батальона "Донбасс".

Так, во время наступления террористы дали мощную ответку, и бойцам АТО пришлось отступить на прежние позиции.

Также сообщается, что преславутого "котла" в Дебальцево нет, блокада войск АТО есть, но частичная.

Напомним, в чера с визитом в зоне АТО пребывал Президент Украины П. Порошенко. Его визит был связан с неожиданным обстрелом Краматорска.

http://www.dialoginfo.org/bojjcy-ato-ot ... a-pozicii/

Pokrovskoe juures jõudis VF/UKR piiridele ešelon tankide jm rasketehnikaga VF-st
Россия перебрасывает на Донбасс эшелоны тяжелой техники (ФОТО)
11/02/2015 - 16:00

На Донбассе бои достигли пика интенсивности.

Россия в спешном порядке перебрасывает на территорию Украины значительные соединения тяжелой техники.

В сети появились фото российской техники.

Эшелон новейших танков из РФ подошел к границе с Украиной со стороны Покровского, танки едут на платформах по ж/д.”



http://www.informator.su/rossyya-perebr ... nyky-foto/

Samal teemal:
http://joinfo.ua/politic/1071403_Rossiy ... orami.html



UKR suurtükivägi hävitas gängarite moonalao Frunze juures
Украинская артиллерия уничтожила вражеский склад боеприпасов под Фрунзе

Пресс-центр Оперативного командования «Север» сообщает, что боевики продолжают наступать вдоль всей линии разграничения, однако украинским бойцам удается сдерживать атаки врага.

Так, украинские бойцы продолжают удерживать свои позиции и активно противостоят террористам.

Сообщается, что украинские бойцы провели спецоперацию в районе Фрунзе.

В ходе выполнения боевого задания, украинские бойцы обнаружили склад, на котором боевики хранили боеприпасы.

Информация о расположении склада была передана украинской артиллерии, после чего вражеский склад боеприпасов был полностью уничтожен.

В пресс-центре отметили, что за минувшие сутки боевики 36 раз обстреляли позиции бойцов ОК «Север».

Боевики трижды обстреляли Верхнюю Ольховую из «Градов».

Следует отметить, что данный обстрел производился с территории Российской Федерации.

Дважды из «Градов» была обстреляна Луганская ТЭС.

Помимо этого, террористы обстреляли из минометов больницу в Счастье.

Большую Ольховую четыре раза обстреляли из «Градов».

Также вражеским обстрелам подверглись населенные пункты Новотошковка, Горное, Гричишкино, Станица Луганская и Крымское.

Противник ведет воздушную разведку с помощью беспилотника в районе Крымского.
http://lexltd.com.ua/4172-ukrainskaya-a ... runze.html

[Fucs]

Veider. Et siis nagu UA ei toeta ja samas siseministeerium ka ei toeta või? Või milles asi seal on? Hakkame eestis kütuseraha ka koguma äkki või? Ons üldse see rünnak mingilgi moel planeeritud mujal kui Azovis?

Весь день и ночь идет бой за Соханку. На втором фото еще один разбитый пост сепаров. Бойцы готовы идти и сражаются.

Но мы застряли из за банальной причины, у нас нет солярки, заправляем за свои деньги а они кончаються . ВСУ не заправляет нас вообще.
Кто может ПОМОЧЬ ТОПЛИВНЫМ картами,чеками, сделать скидку на топливо, пишите). Будет народное наступление вопреки стараниям генералов. https://www.facebook.com/groups/AZOV.re ... 541034477/

VK-s vähe teistsugune post:

«АЗОВ» — полк особливого призначення
Весь день и всю ночь идет бой за Саханку.
На втором фото еще один разбитый пост сепаров.
Бойцы готовы идти и сражаются дальше, но мы застряли из за банальной причины - у нас нет солярки, заправляем за свои деньги, а они заканчиваются . ВСУ почти не заправляет.

Кто может ПОМОЧЬ ТОПЛИВОМ :картами,чеками, сделать скидку на топливо, пишите.

Veel viimaseid "Azov"-i poste VK-st (Linkide all on ka paar pilti)

НЕ форму и оружие воина, а бесстрашие, мужество, храбрость его дух воина - составляют силу армии.

Сегодня около 11:00 утра жители "Восточного" (район в Мариуполе) сообщили о том, что в нескольких километрах от города слышны залпы.

Только был обстрелян один из блокпостов, расположенный в Виноградном. Волна от разорванных снарядов была такой силы, что дрожали дома, расположенные в 2-3 км от эпицентра взрывов.
По словам местных жителей, снаряды прилетели с восточной стороны.

Однако военные, которые несут службу на 15 блокпосту, отрицают факт обстрела. Говорят, у них все было спокойно.

Напомним, что в Виноградном расположены два блокпоста, которые периодически попадают под обстрел террористов.
Идет артиллерийская дуэль, которую могут слышать мариупольцы. Жителей города просят не беспокоиться. На данный момент опасности для Мариуполя нет. Ситуация контролируется.

Полк «Азов» продолжает контролировать украинские территории, освобожденные вчера в результате наступательной операции. На данный момент продолжаются бои за населенный пункт Саханка.

https://vk.com/batalion.azov?z=photo-72 ... 4_00%2Frev

Рашисты отступили от Дебальцевского креста и вообще от трассы Артемовск Дебальцево. Причина - большие потери, нанесла оккупантам наша деблокирующего группа.

А также - необходимость срочно заткнуть дыры на юге, так как во Саханка подмога из РФ полностью разбита!

Воли украинского народа к самостоятельной жизни не погубят ни враждебные тюрьмы, ни ссылки, потому что Украина является нездобутним бастионом героев и борцов.

https://vk.com/batalion.azov?z=photo-72 ... 4_00%2Frev

[Fucs]

Pealkiri: "Nato kindral: VF sekkus otseselt lahingusse Debaltsevo pärast"
Генерал НАТО: Росія прямо втрутилася в бої за Дебальцеве
Середа, 11 лютого 2015, 16:28

Россия осуществила прямое военное вмешательство в бои за Дебальцево.

Об этом заявил командующий объединенной группировкой сухопутных войск НАТО в Европе генерал Бен Ходжес, передает "Дождь" со ссылкой на Reuters.

По его словам, российские военные "принимали прямое участие в боях вблизи Дебальцево в Украине".

"Судя по килькисты амуниции, типа вооружений, совершенно очевидно, что существует прямое российское военное вмешательство в районе Дебальцево", - сказал Ходжес.

Также он указал на концентрацию 10 батальонов вооруженных сил России у границы с Украиной.

Ходжес выразил обеспокоенность, что "в случае успеха в Дебальцево, внимание может быть переключено на Мариуполь".
http://www.pravda.com.ua/news/2015/02/11/7058234/

UKR peastaap kinnitab, et Debaltsevosse on toodud juurde moona ja toitu.

В штабе подтвердили доставку боеприпасов и продуктов в Дебальцево
Олександр Рудоманов — 11 февраля 2015, 16:22

Украинские военные держат круговую оборону.

В штабе антитеррористической операции подтвердили доставку боеприпасов и продовольствия украинским военным в Дебальцево. Об этом LB.ua рассказал и.о. спикера Генерального штаба Владислав Селезнев.

"Накануне были трудности с доставкой боекомплектов, сегодня же налажены пути для поставок необходимых средств и продовольствия", - отметил Селезнев.

По словам спикера, украинские бойцы в Дебальцево держат круговую оборону, бои с террористами продолжаются и со стороны Артемовска.

Кроме того, продолжаются бои за Логвиново, украинские военные пытаются освободить поселок от террористов. Руководство сектора контролирует ситуацию.

Информации о погибших и раненых среди сил АТО на данный момент нет.
http://society.lb.ua/war/2015/02/11/295 ... tavku.html

[Fucs]

Lavrov on täna öelnud paar asja välja.

1. Lavrov peab iseenesestmõistetavaks, et VF/UKR piiri üle kontrolli saavutamise teemal tuleb läbi rääkida gängaritega (aga mitte VF-ga )
Лавров переклав відповідальність за мир на бойовиків
Сьогодні, 16:45

Министр иностранных дел России Сергей Лавров считает, что восстановление контроля на границе оккупированной части Украины с РФ "нереалистично" до окончания боевых действий, по этому вопросу нужно договариваться с боевиками ДНР и ЛНР.

Об этом Лавров сказал на пресс-конференции в Москве, пишет пресс-служба МИД России.

"Безусловно, если сейчас, когда идут боевые действия, есть желание поставить на первое место вопросы восстановления контроля украинской власти над границей на всей его протяженности между Украиной и Россией, то на участках, контролируемых ополчением, надо договариваться с ДНР и ЛНР. Кажется, это очевидно ", - сказал он.

По его словам, восстановление контроля на границе, "пока идут боевые действия и не решены многие другие вопросы, это просто нереалистично".
http://fakty.ictv.ua/ua/index/read-news/id/1542225

2. Lavrov kutsus Ukrainat üles taastama majandussüsteeme Dommbasstaanis ja Lugandas.
Лавров призвал Украину к восстановлению экономической системы в зоне АТО
11.02.2015 16:44

Министр иностранных дел России Сергей Лавров считает, что в зоне проведения АТО на Донбассе Украина должна, прежде всего, восстановить экономическую систему. Об этом он сообщил сегодня на пресс-конференции в Москве.

"По нашему убеждению, главное - это выполнять минские договоренности, в которых упоминается о необходимости восстановления экономических связей между Донбассом и остальной территорией Украины", - заявил Лавров.

По его словам, сначала необходимо обеспечить мир на Донбассе, возобновить политические процессы и срочно обеспечить восстановление экономического общения по обе стороны линии соприкосновения, включая возобновление выплат и восстановление банковского обслуживания украинскими учреждениями.

Напомним, ранее Президент Украины Петр Порошенко заявил, что после того, как минский протокол будет выполнен, будет возможно возобновить социальные выплаты на Донбассе.

http://www.rbc.ua/rus/news/politics/lav ... 2015164400

[herman30]

Lavrov kutsus Ukrainat üles taastama majandussüsteeme Dommbasstaanis ja Lugandas.

Huvitav, kui naad nii väga tahavad oma riigi siis saage hakkama ise. Ega see Ukraina asi ole, kui ei taha olla osa Ukraina riigist.

[Fucs]

Selline artikkel siis, et "Azov" jätkab rünnakut vaatamata kindralite püüdlustele seda takistada.
Artikkel on kirjutatud nende samade VK ja FB teadete baasil. Kust on aga välja imetud see, et rünnatakse vaatamata kindralite poolt tehtavatele takistustele ? Kas selle samase kütuse teema baasil, või on see rünnak tõesti valdavalt n.ö. poolametlik ja AZOVi enda algatus ilma peastaabi või ATO staabi heakskiiduta?

Бойцы батальона «Азов» планируют наступление вопреки стараниям генералов

Батальон «Азов» продолжает вести бой с силами сепаратистов

В частности, отмечено, что день и ночь ведется бой за Саханка. Бойцы батальона планируют наступать, однако закончилось топливо.

«Азов» нуждается в финансовой помощи, поскольку их технику ВСУ практически не заправляет.

Наступление будет продолжаться, несмотря на старания генералов, передают солдаты.

http://ua.racurs.ua/news/44557-biyci-ba ... raliv-foto


"Azov" teatab samal ajal, et nende sihtmärgiks on endiselt Novoazovsk
https://vk.com/batalion.azov?w=wall-72444174_4923


Edit:
Ja Porošenko räägib, et see kuhu Azov on nihutanud rindejoone, vastab igati Minskis kokkulepitule
В районе Мариуполя линия столкновения передвинута в точном соответствии с Минским меморандумом - Порошенко
11 февраля 2015 17:14

В результате действий военных, линия разграничения сторон конфликта в Донбассе передвинута на Мариупольском направлении в соответствии Минским меморандумом

Об этом, как передают «Донбасс. Комментарии» со ссылкой на пресс-службу Президента Украины Петра Порошенко, глава государства заявил на расширенном заседании правительства.

Говоря о «контроперации» военных в районе Мариуполя, Петр Порошенко отметил: «Вследствие контрнаступальной операции передвинута линия столкновения в точном соответствии с Минским меморандумом. Благодаря действиям украинских подразделений были выполнены две задачи: выход на линию Минского меморандума и предотвращение обстрела Мариуполя», - заявил Президент.

Он также сообщил, что 10 февраля было проведено несколько успешных операций на Дебальцевском плацдарме, которые позволили взять под контроль два населенных пункта.

Как ранее сообщили в СНБО, военные после проведения успешных тактических действий на Мариупольском направлении заставили НВФ оставить 6 населенных пунктов: Широкино, Павлополь, Коминтерново, Бердянское, Лебединский и Пищевик.

Что касается ситуации в районе Дебальцево, то по данным «Информационного сопротивления», ранее резко осложнилась ситуация в районе Дебальцево. Незаконные вооруженные формирования смогли оттеснить военных по нескольким направлениям, в частности, заняв позиции в районе н.п. Логвиново.

После массированных артиллерийских ударов украинской артиллерии по позициям незаконных вооруженных формирований в районе Логвиново часть групп НВФ отошла по направлению н.п. Нижнее Лозовое, часть - отошла на несколько километров от трассы Дебальцево – Артёмовск в сторону н.п. Новогригоровка, где заняла промежуточные позиции.

Деблокирующая группа украинских войск продвинулась вдоль дороги Е40-М03 до перекрестка «Дебальцевский крест». Тем не менее, в настоящий момент НВФ имеют возможность на ряде участков дороги Дебальцево – Артёмовск обстреливать проходящий транспорт и совершать налёты силами отдельных групп.

http://donbass.comments.ua/news/109811- ... eniya.html

Realvin peal artikkel pealkirjaga "Kaks head uudist rindelt"
(räägitakse gängarite blokkpostide ja ühe appi tõttanud abikolonni purustamisest)
Две хороших для Украины новости с фронта
http://real-vin.com/%D0%B4%D0%B2%D0%B5- ... 0%BE%D0%BD

[Fucs]

Pihkvast pärit VF riigiduuma saadik "Raadio svoboda"-le: VF-s on üha vähem inimesi, kes nõustuksid minema Ukrainasse sõtta. Pihkvas kukkus järjekorras kolmas saatmine läbi - ei jagunud enam nõusolijaid.
11.02.15, 17:18 | Новости > Эксклюзив
В РФ военнослужащие массово отказываются ехать на войну в Украину, — Шлосберг

В России все меньше военнослужащих, которые хотели бы отправится на войну в Украину.

Об этом в интервью Радио Сводода рассказал депутат из Пскова Лев Шлосберг.

«Из Пскова направлялось очень значительное число военнослужащих в Украину, была одна отправка, вторая, и третья не получилась – не набрали людей. И тогда стали искать везде, скрести по сусекам, потому что Псков боится сказать Москве, что мы не собрали очередную тысячу человек.

Поэтому принимаются все усилия, это ситуация повсеместная, это не только псковская – это и частях, дислоцированных в других местах. Вот этот страх перед невыполнением задания, готовность его выполнять любой ценой, привел к тому, что в этот круг направляемых в дополнение к контрактникам попали призывники, которым предлагается этот контракт», — заявил он.

Он также отмечает, что теперь все знают, что они идут на войну.

«И как мне рассказывали знакомые, часть контрактников, когда им предлагали контракт в Ростове до перехода, как они называют, «ленточки», говорили: туда мы не пойдем. Тогда их увольняют, просто немедленно рассчитывают, дают подписку о неразглашении и отправляют. Люди уезжают в Псков уже штатскими», — заявил Шлосберг.

http://hvylya.net/news/exclusive/v-rf-v ... sberg.html

[Fucs]

Mariupoli kaitsestaap: Eile rikkusid VF õhujõud kolmel korral UKR piiri.
Авиация РФ трижды пересекла границу Украины
11.02.15 17:42

Пока украинские военные начали масштабную операцию по прорыву позиций боевиков, Россия использует авиацию. Вчера авиация РФ трижды пересекла границу Украины.

Об этом сообщают в штабе обороны Мариуполя.

“С обеих сторон применяется оружие различного калибра. Враг задействовал бронетехнику. Есть информация, что российская авиация трижды пересекала границу Украины, но ударов не наносила. Пока эти данные уточняются“, — говорится в сообщении.

http://vnebi.com/news/5778-avai-aviaciy ... rainy.html

[Walter2]

Mariupoli kaitsestaap: Eile rikkusid VF õhujõud kolmel korral UKR piiri.

Küsiks vahele mis asjaga see vene Su alla lasti, on kellelegi jäänud kuskilt silma?

[Troll]

Paarkümmend postitust kustutatud. Lugupeetud foorumlased, palun veel kord mitte postitada siia teemasse Ukrainasse mittepuutuvaid või kaudselt seotud postitusi.
Troll

[Fucs]

TCH video Debaltsevost.
Lahingud on ägedad ja lähevad vahepeal üle juba pea käsivõitluseks.
UKR sõjamees räägib, et gängarite laipu on kõik kohad täis, aga uued muukui ronivad ja ronivad üle nende rünnakule......

https://www.youtube.com/watch?v=iX7ZzfORDZE

[Fucs]

Pikem analüüs Minski kokkulepetest, UKR taktikast, Debaltsevo lahingutest ja Mariupoli all ründamisest.
Стратегия и тактика ВСУ: боевые действия под Дебальцево и Мариуполем
11.02.2015 18:20 /

Как сообщает УКРОП со ссылкой на Hvylya.net сегодня ситуация вокруг обороны Дебальцево напомнила мне августовские события под Иловайском, пишет Игорь Тышкевич. Волна в СМИ и интернет напоминает тогдашние #наспредали и #всёпропало.

Немного истории или вспомним Иловайск и Минск.

Начнём с того, что после Иловайска украинская армия находилась не в лучшем состоянии. Про это я уже писал. С другой стороны у России не было возможности развить успех малой кровью. Та часть ВСУ, которая сохранила боеспособность могла и была готова цепляться за каждый метр. К тому же, в отличие от весны, настроения на значительной части территории региона изменились не в пользу РФ. А получить регион, в котором возможны акции протеста или партизанка – «ДНР наоборот» — слишком дорого и политически невыгодно.

Ситуация была патовой. Так родились Минские соглашения. Анализируя текст документа, понимаешь, что ни одна из сторон до конца не верила в его выполнение. Даже самые большие активисты в Киеве соглашались, что армия РФ не выйдет с территории. А Захарченко и Плотницкий вряд ли снимут флаги ДНР и пойдут на местные выборы «під українським прапором». Киеву нужна была передышка, Москве – повесить финансирование разбитого региона и армии неподконтрольных военизированных формирований на украинскую власть.

В таком формате события и развивались более пяти месяцев. Причём не худшим образом для Украины. Этому способствовали несколько факторов:

Отказ финансирования региона до восстановления контроля над ним. Очень болезненный для сепаратистов и Путина шаг. Ведь кормить пару сот тысяч пожилых людей (пусть и ностальгирующих по СССР) – дело хлопотное и неблагодарное.
Наведение порядка в снабжении вооружённых формирований, легализация парамилитарных структур и создание на их базе полноценных войсковых частей. Исключение – Правый Сектор, который претендует на «собственное видение». Но, учитывая минимальное количество «эксцессов» с бойцами ПС на передовой и в тылу, руководство страны пока закрывает глаза на такую «самодеятельность». Кроме того, наличие отдельного ПС выгодно политически. Как страшилка «для той стороны», место куда приходят добровольцы которым в армию «путь заказан» (в том числе иностранцы). Ну и наконец, вливание ДУК в ряды что ВСУ что НГ существенно ухудшило бы их имидж. И поток военной помощи извне мог прекратиться либо существенно уменьшиться.

По состоянию на декабрь 2014 -январь 2015 создалась следующая ситуация:

Украина планомерно восстанавливала боеспособность своих силовых структур. И не особо заботилась о поддержании жизнедеятельности на неподконтрольных территориях, предоставляя лишь критически важные ресурсы: воду, электроэнергию, иногда предлагая продукты.

Для России ситуация стала близкой к критичной. Налаживание нормальной (или точнее, спокойной) жизни в «украинском Донбассе» слишком контрастировало с прелестями ДНР.

Полноценно содержать регионы на фоне нехватки ресурсов внутри страны – дорого и хлопотно.

При этом оставалась ещё одна ключевая проблема – снабжение Крыма. Вариант «сухопутного коридора» всё больше становился похожим на сказку.

Что касается долгосрочных интересов — они не изменились. Российской Федерации не нужны новые области Украины. Кремлю необходима зависимая территория с ресурсоёмкой экономикой и бардаком в политике. То есть провал «проекта Украина». Что, в принципе, достижимо при блокировании реформ. Достичь этого просто:

Сыграть на неудовольствии жителей. Особенно, если к фону в виде экономических трудностей прибавить «громкое» поражение новой власти. Фронт – идеальное место.
Таки повесить финансирование неподконтрольного Донбасса на плечи Киева.

Таким образом, наиболее логично выглядит стратегия:

Поддерживать боеспособность сепаратистов, не идя на полноценное вторжение (оставляя это как крайний агрумент в случае полного провала «Новороссии»). Рецепт прост – поддерживать баланс сил, не допуская получения ВСУ подавляющего преимущества вдоль линии столкновения.
Препятствовать созданию картинки спокойной и нормальной жизни на подконтрольных Украине прифронтовых территориях.
При первом удобном случае получить локальный военный успех и использовать его для расшатывания ситуации внутри Украины
Работать по срыву наращивания боеспособности украинскими силовиками
Оставлять вопросы войны пунктом 1 в повестке дня Киева. Тем самым делая невозможным (или затруднительным) проведение быстрых реформ.
После раскачки ситуации заставить Украинские власти всё таки взять ДНР и ЛНР на обеспечение. Тем самым истощая и без того не блещущий наполненностью государственный бюджет страны.

Если все или хотя бы большая часть этих задач будет решена, то уже осенью 2015 года можно будет «брать Украину голыми руками» — помочь в организации нового Майдана либо спровоцировать досрочные выборы и привести к власти «сговорчивую политсилу». Причём она не обязательно должна высказывать прокремлёвские лозунги. Скорее наоборот – формально быть проевропейской или даже антироссийской. Опыт одновременной дружбы с крайне правыми и крайне левыми в ряде европейских стран у Кремля есть.

Теперь о тактике по достижению этих задач. Она выглядит просто:

Регулярные поставки живой силы и техники сепаратистам на востоке Украины. Благо размеры экономики и огромные склады консервации со времён СССР позволяют работать в таком ключе годами.
Постоянное поддержание напряжения на фронте в виде боестолкновений, обстрелов, засылки ДРГ в тыл украинских войск.
Организация очагов нестабильности либо нервозной обстановки в ряде областей – те же взрывы, обстрелы.
С помощью кратковременного наращивания сил на одном из участков добиться резонансного поражения ВСУ. И/или с помощью подконтрольных и «дружественных» СМИ создать требуемый резонанс.

На фоне этого поддержать или спровоцировать волнения в Украине которые с одной стороны сделают невозможным силовое решение вопроса (регулярные отставки силовиков, срыв мобилизации, остановка или блокирование перевооружения силовых структур) а с другой задержат реформирование страны. Что в условиях глубочайшего кризиса приведёт как минимум к смене власти. Как максимум – к возврату Кремлю рычагов непосредственного влияния процессами на территории страны.

Стратегия Украины, насколько я могу наблюдать, заключается в следующем:

Не давать разрастаться очагу нестабильности на востоке
В максимально сжатые сроки кардинально изменить ситуацию с вооружением, обучением и снабжением силовиков. И после этого создать группировку, способную при надобности к силовому решению вопроса
Таки приступить к реформированию страны (локализовав очаг проблем)
В условиях неуступчивости сепаратистов и РФ максимально тянуть время, уничтожая в локальных стычках живую силу и технику.

Таким образом, сегодня в Донецкой и Луганской областях сложилась примерно такая ситуация. С точки зрения военной силы – примерный паритет. Ни та ни другая сторона не способны в краткосрочной перспективе (без внешней помощи) добиться кардинального перелома ситуации.

При этом, если на фронте не идёт активных боевых действий, время работает на Украину. Новая техника производится, мобилизация идёт. А парламент и правительство под давлением партнёров пытаются заняться реформами.

При этом, если РФ продолжит поставки «военторга», то на определённом этапе она вынуждена будет ввести очень значительные силы в качестве адекватного ответа на наращивание мощи украинской группировки. Что, в принципе уже наблюдаем. И авиация и те же Пионы. Однако, бесконечно насыщать регион войсками проблематично. Во-первых, вопросы содержания мирного населения. Во вторых, даже уж очень пророссийские политики на западе уже мало верят в «трофейный» способ вооружения ДНР.

Вот тут для РФ нужна «маленькая но громкая победа» и провал Киева на налаживании мирной жизни в прифронтовых регионах. Это позволит с одной стороны расшатать ситуацию в Украине. С другой – избежать масштабного ввода войск. Согласитесь, 10-15 тысяч – это не 50-и тысячная группировка.

Так начинается штурм ДАП, так возникают взрывы в «тыловых городах», так в конце концов происходит штурм Дебальцевского выступа. И, наконец, сегодняшний обстрел Краматорска.

А что Украина

Повторю, пока что время играет на стороне Украины. Главное – не допустить критичных провалов в обороне. В остальном, как бы так лучше высказаться… Недавно вычитал сравнение ДАП и Дебальцево с Курской дугой. Действительно, цели и задачи армий тогда и сейчас схожи. Вопрос не в контроле над территориями, а в уменьшении количества личного состава и техники у противника. То есть, говоря простыми словами – банальная мясорубка.

Да, Дебальцевский выступ стратегически интересен. Об этом писали многие. Но его нельзя назвать ключевым. Равно как и аэропорт. Зато данные объекты стягивали и стягивают к себе значительное количество сил противника. При этом относительно спокойно для Украины. Пусть это прозвучит цинично, но потери обороняющихся всегда меньше чем у атакующей стороны.

Что теперь происходит

Перед очередным раундом переговоров России критично важна громкая победа. Это может быть территориальное приобретение «ДНР» и «ЛНР», либо смерь большого количества украинских солдат. Либо «котёл прямыми включениями по ТВ». В таком случае кремль получает дополнительные козыри. И Украинская власть будет более склонной отойти от минских договорённостей, сделав уступки сепаратистам. Например, взять неподконтрольную территорию на финансовое содержание. Это, плюс, естественно массовые волнения в Киеве, значительно уменьшает шансы Украины на успешное реформирование государства.

Частично волна уже начинается. Заметьте:

Месяц назад началась информационная атака на волонтёров в МО. Начиная с обвинений в недостаточной «украинскости» и заканчивая утверждениями в неэффективной работе. Последнее – докладная министру о якобы «чемодане откатных денег»
Параллельно с этим раскручивается тема добровольческих батальонов. Пикеты «Айдара» (или тех, кто выступал от имени айдара), добровольцы под АП, скандал в Донбассе. Список можно продолжать. Замечание: я не утверждаю, что проблем у добровольцев нет. Я обращаю внимание на внимание медиа к данной теме.
Мобилизация и волна «война не моя», «я за мир». Тут без комментариев.
И, наконец, ситуация с «окружением» Дебальцево, «сдачей аэропорта» и так далее.

Стоит заметить, что украинское общество уже намного более спокойно относится ко всем вбросам. Но нельзя утверждать, что уже выработался иммунитет. Увы, нет.

Котёл и наступление – по существу

Вызову очередную порцию гнева на себя – всё что происходит – нормально. Сравните сегодняшнюю ситуацию с августом. ВС РФ на территории Донбасса как минимум в 1,5 -2 раза больше. Вооружение серьёзное. И что? И ничего!

Поэтому всё нормально. Настолько, насколько это может быть в данных условиях. Да, Дебальцево атакуют, пытаются взять в котёл. Но, господа, почитайте учебники по военному делу. Потери среди обороняющихся всегда меньше!

При этом объективно могут быть и отступления и даже оперативные мешки. Кричащим про «недостаток резервов» советую подумать: как вы спрячете, например, бригаду на территории пары десятков квадратных километров?!

Да в Дебальцево просто НЕТ МЕСТА для новых резервов. Кроме того, гляньте на карту немного севернее. Дорога, идущая к городу, пересекает водохранилище. Ширина суши в самом узком месте – пару километров. И в «степи донецкой» на таком участке куча техники – превосходная мишень. Сил в Дебальцево ровно столько, сколько нужно. Повторю задачу – удержать город и мешок до начала переговоров и при этом положить максимальное количество «заблудившихся». Потери, увы есть. Извините, господа, на востоке война.

Теперь про окружение и контратаку в Дебальцево. Вопрос один: куда и какими силами. С учётом концентрации там сепаратистов, любое крупномасштабное наступление грозит ОЧЕНЬ большими потерями. Которые, увы, пополнять пока некем и нечем. Таким образом, даже в условиях попадания части соединений в оперативный котёл катастрофы пока не произошло. Сил на удержание позиций в течение нескольких дней у Дебальцевской группировки хватает. Контратака, повторю, чревата неоправданно большими потерями.

Решение проблемы, которое предложил украинский ГШ, на мой взгляд, вполне логично. Атаковать на Дебальцево бессмысленно. Туда стянуты практически все резервы сепаратистов. НО если они стянуты «туда», то откуда-то они сняты. Вот там и происходит атака. Предпосылки этого были заметны ещё пару дней назад. Заметьте, значительная часть боеспособных соединений переведена на другие участки фронта (та же 79-ка вновь под ДАП).

Так начинается наступление от Мариуполя. Что логично. Как минимум, удастся отодвинуть линию фронта от города. И получить козыри на завтрашних переговорах.

А вот РФ и сепаратисты оказываются в сложном положении. Для них возникает вилка решений: или продолжать штурм Дебальцево и при этом позволить украинцам развивать наступление на юге. Или снимать части с дебальцевской дуги, что грозит быстрой потерей захваченных посёлков и возврату к состоянию месячной давности. При этом, повторю, боеспособные части перекинуты ещё на несколько участков. И они тоже могут начать маленькую освободительную операцию.

Теперь про Мариуполь. Широкомасштабное наступление, увы таковым не является. Тем, кто уже «чепчики в воздух бросал» стоит почитать историю. НЕ проводятся стратегические наступательные операции силами одного полка. А вот решение тактических задач – про это говорилось выше.

С другой стороны, если русские не снимут часть войск с Дебальцево (или не введут новые), то наступление можно и развивать. А заодно потревожить вату ещё в нескольких болезненных местах. Но, повторюсь, это всё тактические шаги. На крупномасштабную операцию Украина пока не имеет ни сил, ни средств. С другой стороны время работает на Киев. И при удачном развитии событий, подобный сценарий в середине-конце весны исключать не приходится.

А пока? А пока думаем господа, прежде чем сеять панику либо громко кричать об успехах. Идёт обычная тактическая борьба. Которая больше связана с политикой, чем непосредственно с войной. Кроме того, у Украины есть более важные задачи. Если не начнутся реальные реформы, осенью может стать так, что и защищать уже будет нечего.

http://укроп.org/%D1%81%D1%82%D1%80%D0% ... %82%D0%B2/

[Fucs]

Väike artikkel aruteluga olukorrast (põhimõtteliselt siia juba eelnevalt postitatu lühike kokkuvõte küsimusega - kui vaherahu ei tule, siis mis saab edasi?)
«Русские» вокруг Дебальцево перемалываются дотами и артиллерией

Споры о том, окружено ли Дебальцево, решаются очень просто. Существует сообщение (подвоз подкрепления, боеприпасов и вывоз раненных) с Украиной — нет котла; отсутствует – значит, есть.

Степан Полторак сегодня (в свой день рождения) на заседании Кабмина заявил, что оружие, боеприпасы и подмога в Дебальцево поступает, есть связь с командованием. И, соответственно: «Нет никакого котла».

Неравнодушный к другим участкам фронта полк «Азов» сегодня написал в соцсетях: «Рашисти відступили від траси Артемівськ-Дебальцеве. Причина – великі втрати, що завдала окупантам наша деблокуюча группа».

Ранее Дмитрий Тымчук писал, что это стало следствием очень мощной работы украинской артиллерии.

Также сегодня популярно сообщение бойца батальона «Киев-2» Игоря Савчука:

«У рашистов на данный момент нет таких сил, чтобы захватить Дебальцево. Они постоянно кидают на штурм живую силу и технику, которая успешно перемалывается нашей артилерией и дотами. Рашисты несут огромные потери. Трасса Дебальцево-Артемовск под нашим контролем. Подвозится БК, эвакуируются раненые».

И как вывод: «Оставлять Дебальцево сейчас смысла нет».

В то же время не забываем, что только на Могиле Острой (юг Дебальцевского полуострова) за прошлые сутки по данным спикера генштаба Владислава Селезнева погибли 19 военных. А Дмитрий Тымчук утверждает, что террористы не только обстреливают трассу Дебальцево-Артемовск, но и периодически устраивают на ней засады. А вражеские ДРГ шастают и по самому Дебальцеву…

Есть о чем задуматься, если перемирие не будет достигнуто.

Владимир Мозговой

http://real-vin.com/%D1%80%D1%83%D1%81% ... 0%B0%D0%BB