586. leht 606-st

Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"

Postitatud: 28 Okt, 2020 17:50
Postitas Kapten Trumm
Norra CV90 saab endale veidi uuendatud recce versiooni
Selline masin võib omal kohal olla maastikel, kus on pika vahemaa peale nähtavus (kõrbes, stepis, mägedes), aga kuskil Eesti laadses metsas, kus keskmine nähtavus on nii 234 meetrit ja tanki kaalu-võimsusega masina müra kostab vähemalt kilomeetri taha, julgen selles idees kahelda. Igal juhul arvan, et avatud maastur, kust tuleb jalastuv luuremeeskond kõige vajalikuga, teeb sama töö ära palju vaiksemalt ja efektiivsemalt. Lahingluuret aga sellise antennimetsaga hästi ei tee - hävib esimeses kontaktis.

Meil tuleb ikka arvestada sellega, et kuuleb palju paremini kui näeb. Kaugelt lähenev mürin võimaldab aegsasti teha ettevalmistusi külalise "vastuvõtuks".
Norras, kus mägedevahelistes orgudes on nähtavus 2-5 km (mitte asjata ei tee A-stanis suuremad püssid comebacki) ja sind ohustab vastase kaud- ja soomukite tuli, on selle point natuke teistsugune.

Imeradarite ja kaamerate võimeid metsas jällegi ei maksa üle hinnata.

Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"

Postitatud: 28 Nov, 2020 18:44
Postitas nimetu
RKIK avaldas hiljuti hanke toetussoomukite ümberehitustööde konsulteerimiseks:
https://riigihanked.riik.ee/rhr-web/#/p ... d=13825892
Tellitava konsultatsiooniteenuse eesmärk on liikursuurtükkide, toetussoomukite, 6x6 sõidukite remondi- ja ümberehituse riigihanke tehnilise sisendi täiendamine ja lõplik valmimine, sealhulgas tehnilisse lähteülesandesse lisatavate standardite analüüs ja rakendamise põhjendatus, töökeskkonna tingimuste määramine ja sidelahenduse riskianalüüs. Konsultatsiooniteenuse tellimise õigus on käsunduslepingus nimetatud kontaktisikutel. Käsunduslepingu projekt on lisatud pakkumuse esitamise ettepanekule.

Riigi Kaitseinvesteeringute Keskus soovib sõlmida käsunduslepingu kestusega kuni 12 kuud ning hinnangulise kogumaksumusega 25 000 eurot käibemaksuta.
Paistab, et on taibatud, et tehnilisest kompetentsist ning tööjõust jääb neil puudu. Selliseid keerukaid projekte sügavuti analüüsida ja organiseerida on üsna raske.
Mõnes mõttes on see hea, sest tähendab, et selle projekti täideviimist võetakse äärmiselt tõsiselt.

Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"

Postitatud: 28 Nov, 2020 19:04
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
nimetu kirjutas:Paistab, et on taibatud, et tehnilisest kompetentsist ning tööjõust jääb neil puudu..
..ahahh - ja vahepääl on meil olnud siis viis aastat "edukat paigalmarssi" selles küses - peale nonde norra kerede "ülikasulikku ostu" nimelt :?

Ja selles "soomukite ümberehituse" küses toona siin foorumis paduoptimistlik olnud ning mulle ilmselgelt kihlveo kaotanud // oma kaotust mitte väljamaksva Veiko PALMi kommentaari siia vist oodata ka ei ole :roll: :mrgreen:

Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"

Postitatud: 01 Dets, 2020 14:45
Postitas ElrikThunderson
Miinipildujaga masinate arutelu liikus Tehnika alamfoorumisse: http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 0&start=15

Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"

Postitatud: 01 Dets, 2020 14:51
Postitas Kapten Trumm
Paistab, et on taibatud, et tehnilisest kompetentsist ning tööjõust jääb neil puudu. Selliseid keerukaid projekte sügavuti analüüsida ja organiseerida on üsna raske. Mõnes mõttes on see hea, sest tähendab, et selle projekti täideviimist võetakse äärmiselt tõsiselt.
Äkki on probleem selles, et KV-st on paar helgemat pead läinud parematele jahimaadele ja tekib seis nagu tekkis 155 mm remondiga omal ajal?
Kui silmas peetakse eestlasi, siis ilmselt kõige suurem kogemus on sel teemal ikka kaitseväelastel, kes selle asjaga varem tegelenud on.
Tsiviilis meil taolisi oskusi veelvähem on.

Selle "norra kerede" ürituse hanke esialgne tulemus ehk miski kokkuklopsitud pakkumine Viimsi autoteenindusest ja Scania tsiviilkäibe varuosadest ülimalt tõsiseltvõetav ju ei olnud, väike ime, et BAE Hagglunds üritas seda vaidlustada. Proovida muidugi võib, aga kas seda proovimist ei peaks alustama äkki Unimogi kasti soomustamisest ja Javelini laskealusest G-mersu peale, mitte taolisest keerukast projektist.

Lisaks taolise keeruka ja maailma mastaabis eksootilise tehnika puhul omab kullahinda tootja know-how, mis näiteks M113 või BMP puhul niipalju ei maksa - nende kohta teab iga tõsisem tegija palju.

Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"

Postitatud: 16 Dets, 2020 10:52
Postitas Viiskümmend
Holland moderniseerib oma järelejäänud 141st CV9035 122 ehk 19 soomukit on jälle saadaval? 122 CV90 MLU läheb maksma 660 mln eurot.

Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"

Postitatud: 17 Dets, 2020 19:50
Postitas kaur3

Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"

Postitatud: 17 Dets, 2020 20:26
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Viiskümmend kirjutas:Holland moderniseerib oma järelejäänud 141st CV9035 122 ehk 19 soomukit on jälle saadaval?
Ei usu - pigem läevad need mõniteist modimisele mittekuuluvat platvormi kannibaliseermisele :|

Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"

Postitatud: 18 Dets, 2020 8:17
Postitas nimetu
Ma arvan ka, et need jäävad tehniliseks reserviks või väljaõppeks. 19 soomukiga mingit üksust eriti ei moodusta.

Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"

Postitatud: 18 Dets, 2020 19:46
Postitas Leo
19 masinat on selline suurem kompanii, see ei ole tõsiseltvõetav soomusüksus, pigem kasutatakse väljaõppes vastast mängimas vms, seal ei ole oluline, kui vägev või moderniseeritud masin on, peaasi, et mingi liikuv aparaat on.

Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"

Postitatud: 21 Dets, 2020 16:30
Postitas Kapten Trumm
No aga nendest saaks ju kõik ScP tagalamasinad ühtse platvormi.
Mõtle, millise raske dilemma ees on vene luuraja, kui ta ei saa aru, kas võsast paistev CV90 tagaots kuulub lahingumasinale või on lausa tegu väliköögiga? Või vee ja toidupakkide veoks mõeldud transpordisoomukiga? Et väliköök suudaks maastikul sammu pidada lahinguüksustega, on samuti tähtis.

Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"

Postitatud: 12 Jaan, 2021 12:13
Postitas Veiko Palm
Olen, ausalt öeldes, enesele teadmata põhjustel, püsinud foorumist eemal ja seetõttu võib jääda ekslik mulje, et väldin osasid kaasfoorumlasi. Vabandan ette ja taha.
Borja kirjutas:Ja selles "soomukite ümberehituse" küses toona siin foorumis paduoptimistlik olnud ning mulle ilmselgelt kihlveo kaotanud // oma kaotust mitte väljamaksva Veiko PALMi kommentaari siia vist oodata ka ei ole
Kihlveo kohta ütlen sama, mis varemgi - anna palun koordinaadid ja ma saadan need kaks(?) tumedat õlu Sulle kuhugi pakiautomaati.

Ümberehituse leping on nüüd tõesti kohe-kohe sündimas.

Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"

Postitatud: 12 Jaan, 2021 16:06
Postitas nimetu
Ma vaatan, et ümberehituse konsultatsioonitöö hange lõpetati lepinguta. Hakkab see seda ümberehitust mõjutama?

Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"

Postitatud: 12 Jaan, 2021 16:18
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Veiko Palm kirjutas:
Borja kirjutas:Ja selles "soomukite ümberehituse" küses toona siin foorumis paduoptimistlik olnud ning mulle ilmselgelt kihlveo kaotanud // oma kaotust mitte väljamaksva Veiko PALMi kommentaari siia vist oodata ka ei ole
Kihlveo kohta ütlen sama, mis varemgi - anna palun koordinaadid ja ma saadan need kaks(?) tumedat õlu Sulle kuhugi pakiautomaati.
..tumeda õlle pudelite mööda pakiautomaate solgutamine oleks veelgi lollakam tegu, kui seda oli too paber, kuhu üks riigikogujast erukindral äsja omakäelise faksiimile pidas vajalikuks maalida :lol:
Ainult kullerpost, ühesõnaga - ja aadress on peastaabil olemas (sest ajakiri SÕDUR jookseb juba aastaid kenasti kohale).

Teemapealkirja siin puudutab see niipallu, et foorumiraffal oleks ka kindlasti huvitav lugida, kuda siis ülioptimistlik projekt "CV kered + 120mm" kohalikel tegijatel loojakarja läks :roll:

Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"

Postitatud: 19 Jaan, 2021 16:56
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Kihlveoõlled saabusidki lõpuks - ei läind viit aastatki :twisted:
(kihlveoasjaolud teemas UUED RELVASÜSTEEMID EKV-le; lk-d 421-424)

Kohe läeb naudisklemiseks :P
(zajaava PALMi kohta nüüd ka tagasi võetud)