587. leht 693-st
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 13 Mär, 2019 9:09
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Alla oled käinud, sang
Sest mida muud niitotra "jumindaargumendi" kohta ikka öelda saab
Aga olgu - isikliku vastutuleku korras siis sulle:
-- eeldatud vastane meie vesi mineerima ei hakka - sest selleks ei ole ette näha ühtegi temapoolset sõjalist vajadust..
-- kui juhtub aga ime ja eeldatud vastane hakkab(ki) meie vesi mineerima, siis on tal ka rohkem kui küllalt jõudu neid oma miinivälju kaitsta..
-- ning meie lahinguvõimeta (ja kasutud) plastmasspaadid istuksid ikka sadamas - case closed..
-- summa summarum istuksidki meie tublid paarsada kaadrimereväelast kogu eeldatud sõja kusagil varjus - samal ajal, kui maavägilased sureksid issamaa nimel - jälle nonsenss, eks..
Sestap ongi see meie tänane "plastmasspaadindus" vaid kitsapiiriline RA niššivõimekus - elik kuluartikkel, mille võiks esmase riigikaitsevõimekuse huvides tuimalt ära känseldada(-selmet neid paate üüberhinnaga "moderniseerida").
Vot tak, sang

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 13 Mär, 2019 10:53
Postitas aj1972
Teab keegi juhtumit kus on juhtunud õnnetus vana miiniga mida meie miinitõrje laevad korjavad? Tasub kolme laeva ja paarsada meest selleks palgal hoida?
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 13 Mär, 2019 10:57
Postitas Gideonic
aj1972 kirjutas:Teab keegi juhtumit kus on juhtunud õnnetus vana miiniga mida meie miinitõrje laevad korjavad? Tasub kolme laeva ja paarsada meest selleks palgal hoida?
Ainus asi mis on jaburam kui nende miinilaevade pidamine, on selle jätkuv õigustamine. Oleks nende paatidega pillid kotti pandud 2012, oleks selle raha eest ilmselt juba kompanii tulevasest tankipataljonist väljaõpetamisel.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 13 Mär, 2019 11:00
Postitas Kriku
aj1972 kirjutas:Teab keegi juhtumit kus on juhtunud õnnetus vana miiniga mida meie miinitõrje laevad korjavad? Tasub kolme laeva ja paarsada meest selleks palgal hoida?
Ei puutu teemasse, rahuajal igasugu plahvatusohtliku sodi koristamisel pole suuremat seost SA vajalike tegevustega. Kui neid on vaja, siis ei pea nad olema KV alluvuses. Maapealsed demineerijad on ju siseministeeriumi alluvuses.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 13 Mär, 2019 11:36
Postitas Taaniel Tina
Näiteks pärast 2026. aastat tuleb kindlasti teha järgmised sammud ka mereväes, sest Eesti praegused mereväe alused selleks ajaks lihtsalt jõuavad oma eluga lõpule
Huvitav, mis need järgmised sammud saavad olema?
Ma ise ei pääse kahjuks sellele artiklile ligi. Kas on seal selle kohta ka vihjeid?
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 13 Mär, 2019 11:37
Postitas Kriku
Ei, peale minu poolt tsiteeritud lõigu intervjuu lõpus pole selle kohta midagi.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 13 Mär, 2019 13:46
Postitas Leo
Sõjaajaloost on teada, kuidas tumedates mundrites mereväelasi on hädajuhtumitel maaväega koos kasutatud, õnneks on EKJ sedagi ette näinud ja mereväelastele laigulised mundrid jagatud, SBK peaks ka enamikel mereväelastel korras olema nii et asi ei ole nii hull. Need, kes kriisi alguses pihta ei saa või ära ei põgene, kasutatakse erialaselt või jalaväelastena. Kurjad keeled räägivad, et Kõutsi tõttu olevatki mereväge niikaua pinnal hoitud, k.a. siis kui personalipuudusel ei olnud neidki väheseid laevu võimalik mehitada ja rahapuudusel kaldal või sadamas seisid, sest järgmistel ministritel ja ülematel ei olnud julgust tunnistada, et läks jah nats valesti ja see jama ära lõpetada. Pealegi meeldib mõnedele inimestele väga ilusates mereväe mundrites ringi käia. Ma eeldan, et järgmine suur muudatus mereväes ongi see, et pannakse see pull kinni ja miinijahtimine kanditakse maksimaalselt 1 laeva ja paari meeskonnaga PPA juurde, tuukrid leiaks väljundi EOGs ja rannakaitsekompanii on lihtsalt jalavägi, SA tingimustes võib sadamat kaitsta ükskõikmilline jalavägi.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 13 Mär, 2019 21:07
Postitas Martin Herem
Ma eeldan, et järgmine suur muudatus mereväes ongi see, et pannakse see pull kinni ja miinijahtimine kanditakse maksimaalselt 1 laeva ja paari meeskonnaga PPA juurde, tuukrid leiaks väljundi EOGs ja rannakaitsekompanii on lihtsalt jalavägi, SA tingimustes võib sadamat kaitsta ükskõikmilline jalavägi.
Kas Sa Leo vahest ei tunne, et Sa puusse paned?
Miinid on meie naabril ikka meeles. Miinid ei tähenda ainult ajaloolist pärandit.
Tuurid kuuluvad miinitõrje, mitte EOG(mis see on?) juurde.
Rannakaitsekompaniid meil polegi.
-- eeldatud vastane meie vesi mineerima ei hakka - sest selleks ei ole ette näha ühtegi temapoolset sõjalist vajadust..
Borja - maga öösel rohkem (
https://maaleht.delfi.ee/news/maaleht/u ... d=85553521)
Üldiselt on mereväelased (NATOs) arvamusel, et kui kriisi ajal on Tallinna lähedal Vene laevalt mingeid külmikusarnaseid asju merre loobitud, siis ei saa siia enne tulla, kui keegi laevatee "üle vaatab". Kas helistame siis politseisse? Ahjaa see ju ehk sõjaväestatakse
"Morskoi Sbornik" juuni 2017, sisaldab artiklit: Meremiinid - mereväe potentsiaali alternatiivideta komponent.
Autorid Bõstrov ja Bobrõshev.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 13 Mär, 2019 21:25
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Martin Herem kirjutas:-- eeldatud vastane meie vesi mineerima ei hakka - sest selleks ei ole ette näha ühtegi temapoolset sõjalist vajadust..
Üldiselt on mereväelased (NATOs) arvamusel, et kui kriisi ajal on Tallinna lähedal Vene laevalt mingeid külmikusarnaseid asju merre loobitud, siis ei saa siia enne tulla, kui keegi laevatee "üle vaatab". Kas helistame siis politseisse?
Borja kirjutas:-- kui juhtub aga ime ja eeldatud vastane hakkab(ki) meie vesi mineerima, siis on tal ka rohkem kui küllalt jõudu neid oma miinivälju kaitsta..
-- ning meie lahinguvõimeta (ja kasutud) plastmasspaadid istuksid ikka sadamas - case closed..
..paistab, Martin, et sul on ka funktsionaalse lugemisoskusega raskusi.. ma päris hästi küll ei tea, mida see sõna tähendab(-strat.sõdur teab) aga šeffilt kõlab, onju

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 13 Mär, 2019 21:32
Postitas Gideonic
Martin Herem kirjutas:
Üldiselt on mereväelased (NATOs) arvamusel, et kui kriisi ajal on Tallinna lähedal Vene laevalt mingeid külmikusarnaseid asju merre loobitud, siis ei saa siia enne tulla, kui keegi laevatee "üle vaatab". Kas helistame siis politseisse? Ahjaa see ju ehk sõjaväestatakse
"Morskoi Sbornik" juuni 2017, sisaldab artiklit: Meremiinid - mereväe potentsiaali alternatiivideta komponent.
Autorid Bõstrov ja Bobrõshev.
Ja meie künad asuvad siis omad 23mm'ste katte all vapralt neid turvatud miinivälju puhastama? Või on eelhoiatyusega õigeaegselt garanteeritult jõudnud kuskile NATO väegrupi juurde Taani väinadesse (muuhulgas ka Kaliningradist mööda)
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 13 Mär, 2019 21:34
Postitas Lemet
Üldiselt on mereväelased (NATOs) arvamusel, et kui kriisi ajal on Tallinna lähedal Vene laevalt mingeid külmikusarnaseid asju merre loobitud, siis ei saa siia enne tulla, kui keegi laevatee "üle vaatab".
Eeee...ja kui seesinane juhtub juhtuma näiteks mõningase jääkatte oludes? Jääme jaanipäeva ootama? Või kui vastalised otsustavad selle ülevaatamise peale laskeharjutusi korraldama hakata. Ma saan muidugi aru, et plastsoomusega lotja alla hõbemürsu ei võta...
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 13 Mär, 2019 21:40
Postitas toomas tyrk
Millegipärast on mul tunne, et kui SNMCMG1 laevad Läänemerele jõuavad, siis on neil kaitseks kaasas midagi enamat kui ainult 23 mm kahurid.
Ja talvel on seal grupis ka veidi teised laevad.
Mis ei tähenda, et Eesti ei peaks sinna gruppi panustama. 3/4 aastast...
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 13 Mär, 2019 21:44
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
toomas tyrk kirjutas:Millegipärast on mul tunne, et kui SNMCMG1 laevad Läänemerele jõuavad..
..milline tunne tyrkil lähtub (jällegi) ainult lambist kujutelmast, et venelane ÜLDSE siin soomelahelombis midagi mineerima hakkab...
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 13 Mär, 2019 21:51
Postitas toomas tyrk
Eelpool viidatud artikkel
Martin Herem kirjutas:"Morskoi Sbornik" juuni 2017, sisaldab artiklit: Meremiinid - mereväe potentsiaali alternatiivideta komponent.
Autorid Bõstrov ja Bobrõshev.
Loogika, et kui soovitakse sõjateatrit isoleerida, siis ka mereteid mineerides.
Ja sugugi mitte AINULT Soome lahes. Ikka Läänemeres. Laevateedel.
Ja SNMCMG1 ei tegutsegi AINULT Soome lahes. Kui aga Läänemeres on vaja tagada mereteede ohutus, siis väga suure tõenäosusega on esimene üksus, kes seda tegema hakkab, just SNMCMG1.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Postitatud: 13 Mär, 2019 21:58
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
(1) miski MorskoiSborniku artikkel ongi lihtsalt teoreetiline ega tähenda samahea kui mitte midagi..
(2) TALLINNa meremineerime ei anna ka "sõjateatri isoleerimiseks" mitte midagi - kui seda ülesannet täidab KALININGRADi bastion..
(3) ja ka see NSMCMG plastmasspaadieskaader ainult seal tegutsebki, kus KALININGRADi bastion lubab - case closed(-again)