www.militaar.net

Erkki Koorti jutt, sise- ja välisjulgeoleku vastandamine, on minu meelest antud olukorras ja teemapüstituses väär.
Koorti jutt oli OK jutt möödunud 20 aastat, aga mitte enam Krimmi järel.

Rahval on tekkinud valmidus julgeoleku peale rohkem riigi raha kulutada. Kahjuks ei ole seda enam võimalik miinijahtijate jms. jama peale lühistada. Et tulejõudu jumala pärast juurde ei tekiks haaratakse viimases hädas sisejulgeoleku peale raiskamise õlekõrrest.

soesilm kirjutas: Kui Narva silda ei kaitsta, siis on see "möödatuhisevatele soomusmasinatele pihtasaamise üritamine".

Sügavalt kahtlen, kas Narva silla kaitsmine niiväga oluline ongi. Narva jõgi pole Jenissei või mingi muu taoline jõgi, mille teist kallast ei näe ja vajadusel saab ka ilma sillata üle jõe.


http://englishrussia.com/2014/08/04/com ... n-sappers/

Erkki Koorti jutt, sise- ja välisjulgeoleku vastandamine, on minu meelest antud olukorras ja teemapüstituses väär.
Koorti jutt oli OK jutt möödunud 20 aastat, aga mitte enam Krimmi järel.

Ka minu silmis oli see jutt segane ja pointless

PaganHorde kirjutas:

pagan kirjutas:Trumm räägib "standardolukordade" lahendamisest ja see on meil timm.
Aga kui tuleb mingi ebastandartne olukord. No näiteks püstitavad Linter & Reva lõbus salk blokposti, koos baabadega ja on lips läbi meie vahvatel võitlejatel Javeliniga pagasnikus.

Automaadi valang ja... kas neid on seal enam?

tehakse Vene TV's märtriteks ja neid "vabatahtlikke" on juba samal päeval siiapoole ujumas hulgi

Märtreid a la "jevgeeniniikonov" ja "mainila-laskusid" võib meie potentsiaalne vastane toota iga kell ja nagu Vändrast saelaudu

Egas sõda sellepärast sõdimata // riik kaitsmata saa jääda

aht0 kirjutas:

PaganHorde kirjutas:

pagan kirjutas:Trumm räägib "standardolukordade" lahendamisest ja see on meil timm.
Aga kui tuleb mingi ebastandartne olukord. No näiteks püstitavad Linter & Reva lõbus salk blokposti, koos baabadega ja on lips läbi meie vahvatel võitlejatel Javeliniga pagasnikus.

Automaadi valang ja... kas neid on seal enam?

tehakse Vene TV's märtriteks ja neid "vabatahtlikke" on juba samal päeval siiapoole ujumas hulgi

Nagu Borja eespool ütles siis kui hakata põdema mis siis tehakse jäädki toppama. Kui on mingi vene baabadega blokkpost siis tuleb tuld anda. Eeldan et enamik jooksevad pihta saamatigi laiali. Kui me nüüd Ukrainat vaatame siis seal oli palgaline kamp räuskamas ja nende närv oli tibake ehk tugevam. Samas olukord on vaja lahendada ja toppama ei saa jääda, seega mina annaks julmalt tuld.

PaganHorde kirjutas:Nagu Borja eespool ütles siis kui hakata põdema mis siis tehakse jäädki toppama. Kui on mingi vene baabadega blokkpost siis tuleb tuld anda. Eeldan et enamik jooksevad pihta saamatigi laiali. Kui me nüüd Ukrainat vaatame siis seal oli palgaline kamp räuskamas ja nende närv oli tibake ehk tugevam. Samas olukord on vaja lahendada ja toppama ei saa jääda, seega mina annaks julmalt tuld.

Välistada ei saa võimalust, et kõik babad ei olnudki kained ja ilma narkouimata. Sellised ei reageeri valangule laialijooksmisega, sest ei saa arugi mis või kus. Seega peab midagi muutuma ka sellealases väljaõppes. Tänaseks on paljud väliselt sarnased toimingud 15-20 aasta tagustega võrreldes oluliselt muutunud, seega ka paljude meie meeste sellealane väljaõpe... on roostes ja vana.

Teemast küll välja aga ...
Kas kahele viimasele postitajale ei tundu nend endi jutt nö "tugitoolisportlase" oma olevat?

Relvastamata tsiviilisikutele "tuld anda"? Ukrainas ei olnud igalpool relvi näha.

mutionu kirjutas:Teemast küll välja aga ...
Kas kahele viimasele postitajale ei tundu nend endi jutt nö "tugitoolisportlase" oma olevat?

Relvastamata tsiviilisikutele "tuld anda"? Ukrainas ei olnud igalpool relvi näha.

Ehk loed mu postituse uuesti läbi?
Kui ikka ei mõista, kirjutan uue.

mutionu kirjutas:Teemast küll välja aga ...
Kas kahele viimasele postitajale ei tundu nend endi jutt nö "tugitoolisportlase" oma olevat?

Relvastamata tsiviilisikutele "tuld anda"? Ukrainas ei olnud igalpool relvi näha.

Kindlasti on see raske ja paljudele vastuvõtmatu. Aga on ju võimalik leida veretuid lahendusi. Nagu kevadel Ukraina teema kirjutati, kui ukrainlased samade probleemidega kokku puutusid, et miks ei liigu koos sõjaväekolonniga paar sisevägede masinat, kus oleks kaasas spetsvahendid. Mõned pisargaasigranaadid teed tõkestava rahvamassi sisse ja need baabad jookseksid samamoodi laiali. Lihtsalt tuleb varem selliseid olukordi ette näha ja nendeks valmistuda.

Väga s*tt on noorel sõduril kantseldada 100+ pealist suht-koht võõras keeles räuskavat purjus karja. Eriti kui VF piir kohe samas lähedal. Teravmoonaga laetud automaadi olemasolu ei tee asja lihtsamaks. Pigem vastupidi - leidub neid, kes särki rebivad ja karjuvad "Lase! Streljai!" Leidub neid, kes irvitavad, et ega sul moona pole ja ega sa nagunii lasta ei julge. Leidub neid, kes tükivad relva ära võtma tulema. Nõuab tõsist moraalset pingutust, et räuskavale baabale kabaga rindu lüüa, tal natist kinni rabada ja rahvahulgast välja lohistada, jättes paarimehe seniks üksi toimetama, kuni baaba ohjeldatud saab. Tulistama hakkamine oleks kindlasti palju raskem.

Eks kõik ministeeriumid võitlevad suurema raha nimel, pole SM ja Koort siin mingiks erandiks.
Samahästi võiks sotsiaalminister ka nõuda x%, öeldes, et sotsiaalse sidususeta on relvad kasutud.

Tegelikult, SM-l ja Koortil tasuks vaadata kriitiliselt peeglisse, kas nende ministeeriumi viljeletav personalimudel, mis juba täna käriseb igast õmblusest (tüüpiliselt igale, täiskutselisele teeninstusele, mis ägiseb pideva palgasurve all) on ikka jätkusuutlik, kui piirile tekib surve peale ja riigi sees hakkavad asjad juhtuma. Juba pronksiöö ajal, mis - olgem ausad - oli üks suhteliselt väikesemõõtmeline probleem (märatsejaid olevat olnud alla tuhande inimese) oli asi nii overstretched, et politsei uurijad saadeti tänavale, polnud võtta mingeid reserve (abipolitsei suurem koolitamine algas mäsu järgi ja enamike tahtjatega ei osanud politsei miskit tarka teha peale andmete kirja paneku) jne.

Täna, kui hakkavad bojevikud üle piiri valguma, siis vastu on seada umbes rühmasuurused kordonid (seda eeldusel, et kõik lüüakse 24/7 teenistusse, mitt enam vahetusega) 20-30 km piirilõikude peale (nt kaitselahingus on rühma "rinne ca 300 m), personal sõjaliselt välja õpetamata jne. Minu sõnum oleks: õppige kasutama nähtusi "reserv", "riiklik sund", "vabatahtlikud" jne. Kogemus ja praktika on kõike muud kui julgustav olnud, SM suund on olud rahaliselt kõige kulukam ja sõjaliselt kõige vähem relevantsem.

Kapten Trumm kirjutas:Eks kõik ministeeriumid võitlevad suurema raha nimel, pole SM ja Koort siin mingiks erandiks.
Samahästi võiks sotsiaalminister ka nõuda x%, öeldes, et sotsiaalse sidususeta on relvad kasutud.

Tegelikult, SM-l ja Koortil tasuks vaadata kriitiliselt peeglisse, kas nende ministeeriumi viljeletav personalimudel, mis juba täna käriseb igast õmblusest (tüüpiliselt igale, täiskutselisele teeninstusele, mis ägiseb pideva palgasurve all) on ikka jätkusuutlik, kui piirile tekib surve peale ja riigi sees hakkavad asjad juhtuma. Juba pronksiöö ajal, mis - olgem ausad - oli üks suhteliselt väikesemõõtmeline probleem (märatsejaid olevat olnud alla tuhande inimese) oli asi nii overstretched, et politsei uurijad saadeti tänavale, polnud võtta mingeid reserve (abipolitsei suurem koolitamine algas mäsu järgi ja enamike tahtjatega ei osanud politsei miskit tarka teha peale andmete kirja paneku) jne.

Täna, kui hakkavad bojevikud üle piiri valguma, siis vastu on seada umbes rühmasuurused kordonid (seda eeldusel, et kõik lüüakse 24/7 teenistusse, mitt enam vahetusega) 20-30 km piirilõikude peale (nt kaitselahingus on rühma "rinne ca 300 m), personal sõjaliselt välja õpetamata jne. Minu sõnum oleks: õppige kasutama nähtusi "reserv", "riiklik sund", "vabatahtlikud" jne. Kogemus ja praktika on kõike muud kui julgustav olnud, SM suund on olud rahaliselt kõige kulukam ja sõjaliselt kõige vähem relevantsem.

Pronksiöö aeg ei lastud bojevikke riiki valguda. Kapo ja Teabeamet on meil siiski üsna pädevad.
Ennetati probleemi eskaleerumist mitte ei tegeletud tagantjärgi. Seda esiteks.

Teiseks said siiski kaitsliitlased küllaltki kiirkorras paberid tasku ja paljud jõudsid ka "rindele".

Kolmandaks : Kaitseliitu ei kasutatud , kuid kui s**a hakkab nii palju ventikasse viskama - küll siis kasutatakse.

Ma saan täiesti su mõttest aru ja pooldan seda. Kuid kust need vabatahtlikud tulevad?
Raske on juba KL-i óppustele mehi kohale saada. Rääkimata uute värbamisest.
Palju meil abipolitseinike on? Ja on selles madalas protsendis riik süüdi?
Ma üritan näha kastist välja poole ja arvan, et enamik noori mehi ei mõtle nii nagu meie.

Eestis on siiski lääneriikides käinute protsent väga suur ja enamus ihkavad materjaalset paradiidi.
Üks asi on tegemata töö poliitikute poolt aga küll need noored metsa ka jõuaks kui uus auto maja ees- ja 52" 3D teler toas oleks. Ning seda kõike kodumaal 40 tunniseid tööpäevi tehes.

Olukord oleks ilmselt parm kui meil poleks 100 km kaugusel riiki , kus inimesed nii elavad ja eestlased seda ohtralt vaatamas käinud poleks

Pronksiöö ajal polnud ka taolist bojevike survet nagu on UKR idapiiril täna.
Need riiki sisenemise katsed, mis tehti, olid kaunis mannetud ja läbi mõtlemata (üritati tulla nt Narvast).
Seetõttu oli taoline tegevus kergesti tõrjutav väikesearvulise, heatasemelise rahuaja struktuuri poolt.
Kui jutt oleks sadadest inimestest, kes üritavad tulla üle Peipsi järvistu, üle Läti piiri maastikul - kas oleks sama kindlalt suutnud teha?

Palju meil abipolitseinike on? Ja on selles madalas protsendis riik süüdi?

Mina mäletan pronksiöö sündmuste ajal juttu 1500 soovijast, kellest 95% rakendust ei leidnud, kuna politsei ei pidanud vajalikuks (võimalik, et tegelik põhjus oli ka haldussuutmatus).

Raske on juba KL-i óppustele mehi kohale saada. Rääkimata uute värbamisest.

Ei täheldanud üksustes mingit tuntavat juurdevoolu 2007 ja pole seda näha ka praegu, kuigi mõlemal juhul eduraportid kiidavad uute liikmete tugevalt kasvanud juurdevoolu.
Arvan, et põhjus on selles, et SBK lõpetab võibolla iga kolmas? KL ülesanded on juba täna ülejõukäivad ja ebarealistlikud ning seada lootusi sellele, et küll jama korral jõuame veel 10 asja lisaks teha on enesepettus. Seepärast juttu, kuidas "vajadusel" piir KL abil suletakse, on mulle keeruline maha müüa. Kui asjad niikaugel, et relvastatud bojevikud pressivad sisse, on KL-l juba sada muud asja teha ilma selle piiritagi. Sellest rääkimata, et spetsiifilise ettevalmistuseta on selle tõhusus küsitav (me ei saada ka ilma märuliõppeta inimesi tänavale ega päästeõppeta tulekahjule). Planeerimisvigu ei saa lõputult vabatahtlike kraesse määrida (mina pean RA-le orienteeritud kutselist sisejulgeolekut ning reservi sisulist äralõikamist sealt planeerimisveaks. Ükski tõsimeelne inimene täna ei pooldaks üleminekut 2-3 pataljoni suurusele palgalisele KV-le ning ülejäänud tegevuste lõpetamist).