593. leht 760-st

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitatud: 08 Veebr, 2017 17:38
Postitas võhik
Aixc kirjutas:Siit saab valida :D
i.jpg
Nojah, foorumites (nii seal kui seal) kõlab, et elus olevatest tegelastest Vostoki pealiku Hodakovskiga ei tohiks midagi juhtuda, tegemist olla oligarh Ahmetovi kunagise ihukaitsepealikuga (vene foorumlased ei andesta sellele pealikule vene internatsionaalide laibahunnikut Donetski surnukuuris - mis tulenes edutust rünnakust Donetski lennuväljale 2014. a mais, nojah - mõni lajatab - et reetur). Mingi U. tegelane olla täna ütelnud, et Plotnitskil ja Zahhartsenkol olla aeg Venemaale minna, kui elada tahavad. Mõni foorumlane arvab, et P. ja Z. ju Minski lepingu pooldajad ja seetõttu midagi ei juhtu. Teisalt jälle leitakse, et nad viiakse Venemaale - et saaks puhtalt lehelt Minski lepingut elluviia, olats saab ebameeldivatest läbirääkijatest puhtaks. U. üks nõudmisi olla, et nemad ei saa täita Minskit - kui sõjakurjategijad (igasugu motorolad, givid jne) saavad vastavalt Minskile amnestia (seega M. täitmiseks - peavad U-le vastumeelsed mehed kas kaduma või lahkuma). U. kangelane Savtšenko igatahes sai U. reeturi nimetuse, kui olla Zahhartsenkoga kohtunud.

Igatahes - analüüsid, vandenõuteooriad, mis iganes vohavad - segadust palju. Isegi Valgevene Lukašenko kätt nähakse, et U. ja V. vastaseisust saavat kõige rohkem kasu Lukašenko - a la Valgevene banaanid Venemaale ja lääs ei vaata ka enam meest diktaatorina - vaid iseseisva asja ajajana - tema retoorika vahel üpris käre Venemaa suunal.

Avdeevka lahingute lõpetamiseks kõlas maailmas ühendkoor USA esindajalt, Merkelilt, Venemaa esindajatelt jne - vutt-vutt Minski leppetest kinni pidama. (Minskile ei ole alternatiivi). Aga kuidas sa täidad, kui on vastuvõetamatuid asju.

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitatud: 08 Veebr, 2017 20:14
Postitas Otto K
Aixc kirjutas:Siit saab valida :D
Minu arust on galeriist puudu Babai ja see üks noor vene palgasõdurist värdjas (hetkel resideerub vist kuskil venemaal) kellele meeldis U-laste laipasid mõnitada ja ennast nende taustal pildistada.

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitatud: 08 Veebr, 2017 20:28
Postitas Fucs
Otto K kirjutas:
Minu arust on galeriist puudu .....see üks noor vene palgasõdurist värdjas (hetkel resideerub vist kuskil venemaal) kellele meeldis U-laste laipasid mõnitada ja ennast nende taustal pildistada.
Sa mõtled seda loomapiinajat, kes vidios koertel päid maha nülis elusalt? Ma praega telehvoonis , muidu otsiks pildi ka üles...

Muidu oli mul see vana pilt ka..Luganda alguspäevilt, mida ma olen siin ka aastaid tagasi jaganud..ja seal on igasugu imemehi..
https://www.upload.ee/image/4515740/Army_of_Lugansk.jpg

Aga kõik need Giivid ja Mootoroolad on lihtsalt sinutuubi ja rossiijaTV teletähed ja nende olemasolu või saatus on imho räigelt üle tähtsustatud.

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitatud: 08 Veebr, 2017 21:03
Postitas Yks
Milline on võimalus, et pauk pandi droonilt? US Global Hawki asemel (mida seal mäletamistmööda justkui eile või hiljuti märgati) lendas hoopis miskit muud äkki?

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitatud: 08 Veebr, 2017 23:06
Postitas kristjan82
Eitea kas sellist väärt drooni pauku hakati raiskama :D

Kohalikud venelased nutavad giivit ikka väga usinasti taga . Uusi pühakuid tuleb vähemalt venemaale juurde kellst ikoone vorpida.

Meenutuseks ta kangelastegusi https://www.youtube.com/watch?v=mXXMYTq5vz8

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitatud: 08 Veebr, 2017 23:07
Postitas Raubritter
Fucs kirjutas: Aga kõik need Giivid ja Mootoroolad on lihtsalt sinutuubi ja rossiijaTV teletähed ja nende olemasolu või saatus on imho räigelt üle tähtsustatud.

Ma just kujutasin ette, et ukraina sõja lõppu tähistab see, kui SBU laeb üles videod, kus staarid jutustavad pudikeeles kaamera ees oma viimase kehalise kasvatuse tunnist SBU vanglas.
Lihtsalt krõbestamine liftides ja kabinettides ei ole üldsegi nii rahuldav. UA armeele ka mitte. Givi kaamera ees nutmas mõjuks moraalile kordi paremini kui söetükid kanderaamil.

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitatud: 09 Veebr, 2017 0:44
Postitas Fucs
Givi kaamera ees nutmas mõjuks moraalile kordi paremini kui söetükid kanderaamil.
Seda nüüd küll jah kohe päris kindlasti.

.........

Mõned uudistenupud siis ka.

Ma ei jaksa nüüd tõlkida ja moblal trükkida siia, seega sorry vaan...


Мосийчук: Не могу судить о Гиви, но Моторола ликвидирован с помощью украинских военных
Сьогодні о 00:08•
http://m.gordonua.com/news/war/mosiychu ... 73030.html

Хакеры опубликовали разговор Козицына с Бородаем о русских на Донбассе
Вчора 8 лютого о 23:40•
http://novosti.dn.ua/news/266583-khaker ... a-donbasse

В Донецке взлетел на воздух "Урал" с российскими военными: о взрыве приказано молчать
Сьогодні о 00:16•
8 февраля в Донецке случился очередной инцидент. Примерно в то же время, когда подорвали Гиви, на одной из окраин Донецка прогремел мощный взрыв.

Причиной этого "фейерверка" стал грузовой автомобиль "Урал", в котором находились 10 российских военных, которые только прибыли в "ДНР", но не доехали на боевые позиции.
http://m.vchaspik.ua/region/417274-v-do ... no-molchat

Под Донецком тяжелые бои. У ДНР большие неожиданные потери
Вчора 8 лютого о 23:36•
http://real-vin.com/pod-doneckom-tjazhe ... nye-poteri

В Мариуполе снова начался ад: дома ходят ходуном, страшные прилеты
Вчора 8 лютого о 23:32•
http://nua.in.ua/top/v-mariupole-snova- ... e-prilety/

Луганск содрогнулся от «Градов». В соседних городах вылетают двери
Вчора 8 лютого о 23:30•
http://nua.in.ua/top/lugansk-sodrognuls ... yut-dveri/

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitatud: 09 Veebr, 2017 0:47
Postitas Otto K
Fucs kirjutas:
Otto K kirjutas:
Minu arust on galeriist puudu .....see üks noor vene palgasõdurist värdjas (hetkel resideerub vist kuskil venemaal) kellele meeldis U-laste laipasid mõnitada ja ennast nende taustal pildistada.
Sa mõtled seda loomapiinajat, kes vidios koertel päid maha nülis elusalt? Ma praega telehvoonis , muidu otsiks pildi ka üles...
Ma pidasin silmas seda looma.

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitatud: 09 Veebr, 2017 1:06
Postitas Fucs
Jajah, just seesama!
http://gruz200.net/?n=111

Pilt



Gängi juttu kah siis olukorrast kell 00:00
Сообщение от военкоров: « Мариуполь.
С позиций в Сартане нацисты ведут артобстрел района Коминтерново. Ствольная. Новоазовский район опять под обстрелом. Со стороны свинарника-бетонки(Сартана) укронацисты обстреливают позиции ВСН в районе Саханки и Коминтерново. В ЛНР очень сильный бой разгорелся в округе городов Первомайск-Стаханов-Кировск в сторону трассы Бахмутка. Начался сильный обстрел близ жилмассива. Были использованы минометы, артиллерия ствольная и реактивная. Бой продолжался в течении часа, после чего артиллерия замолчала. На 23:59 идет стрелково-минометный бой. Луганск слышал 4 прилета снарядов арты близ памятника Князю Игоря. Рядом с жилмассивом. Первомайск-Стаханов-Кировск очень громко, идет сильный арт бой(реактивная арта). Срочно принять меры безопасности! ЛНР Бахмутка прилеты снарядов арты, точное место уточняем. Летит с Счастья. Луганск громко, на всякий пожарный принять меры безопасности."

К ночи ситуация осложнилась. Кроме артобстрелов промзоны, слышны минометные разрывы в стороне александровки. обстрел пока не интенсивный. Идет контрбатарейный огонь».
Ja kell 23:00
"На юге ДНР ВСУ собирают ударную группировку. Корреспонденты пресс-службы УНМ ДНР приехали на передовые позиции военнослужащих Республики под Широкино, чтобы узнать о текущей ситуации на юге ДНР.
По словам бойцов, действия украинских войск не похожи на подготовку к примирению. «По ночам они обстреливают со всего: минометы, «копейки». Как стемнеет, после 6 вечера они начинают работать. По нам стреляют, дальше Безыменое, по Саханке ложат, там, где жилые массивы», — рассказал военнослужащий ДНР. Военкор пресс-службы ведомства отметил, что украинская армия перегруппировывается, стягивает живую силу».

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitatud: 09 Veebr, 2017 9:58
Postitas Kriku
Välisminister Mikser tõmbas tundlikus Ukraina küsimuses Eesti välispoliitikale käsipidurit.
Raimo Poom, välisuudiste juht
Eesti Päevaleht
Välisministeerium justkui häbeneb varasemat häälekat Ukrainat toetavat lähenemist.

Läti ja Leeduga võrreldes lohistas Eesti valitsus möödunud nädalal mitu päeva jalgu, enne kui avaldas selge seisukoha.


Nädala lõpus tuli riigikogu väliskomisjonil harva esineval moel valitsusele Ukraina-seisukohad lausa ette kirjutada.

Kohe pärast seda, kui USA president Donald Trump ja Venemaa riigipea Vladimir Putin ülemöödunud laupäeval telefonikõne lõpetasid, hakkas Ukrainas taas kuumaks kiskuma. Pühapäeval kaikus Ida-Ukrainas riigi seaduslikke kaitsejõude ja Venemaa toetusel tegutsevaid nn separatiste lahutava rindejoone mitmes osas taas Donbassi disko. Selle all mõistavad kohalikud tulevahetuse sähvatusi ja plahvatusi. Eriti aktiivselt katsetas Putin lääne ühtsust Donetski äärelinna Avdijivka lähistel. Asula sai korduvalt pihta, mitu tuhat elanikku jäid kiiresti ilma elektrist, veest ja toasoojast.

Silmanähtavalt hulluks läks asi eelmise nädala teisipäeval. Nn Minski rahuprotsessi elluviimise erapooletuks jälgimiseks Ida-Ukrainas tegutsev Euroopa julgeoleku- ja koostööorganisatsiooni (OSCE) missioon, millest on saanud sõdivate poolte toimepandu kroonikakirjutaja, võttis asja kokku karmilt: „Plahvatuste arv oli Donetski regioonis [teisipäeval] kogu OSCE missiooni ajaloo suurim.” Avdijivkas ja mujal Donetski lähistel täheldati ööpäeva jooksul 10 330 eraldiseisvat plahvatust. See tähendab, et 24 tunni jooksul toimus keskmiselt üle seitsme sõjamoonaplahvatuse minutis.

Raske oli niivõrd ägedat sõjategevust märkamata jätta ja mitte aru saada, miks seal just sel hetkel nii kuumaks läks. Eriti peaks see selge olema riikidele, kes on näinud Ukraina-vastase agressiooni tõttu ka omaenda julgeolekuolukorra halvenemist, ehk traditsioonilistele Kiievi toetajatele.

Läti ja Leedu kindlad avaldused

Nii nähti Ukraina olukorda Riias. Läti välisminister Edgars Rinkēvičs tegi kohe kolmapäeval karmi avalduse, kus märkis raske tule alla langenud Ukraina vägede positsioone, Ukraina kaotusi nii sõjaväelaste kui ka tsiviilisikute hulgas, aga ka tsiviilelanikkonna kannatusi laiemalt. „Kutsume üles kohe sõjategevust lõpetama, et Ukraina saaks püüda inimkatastroofi ära hoida,” öeldi lõunanaabrite avalduses.

Ka Leedus mõisteti kohe olukorra tõsidust: välisminister Linas Linkevičius helistas samuti kolmapäeval isiklikult Kiievisse Ukraina kolleegile Pavlo Klimkinile. Ministeeriumi kodulehele riputatud kõne kokkuvõttes tõdes Linkevičius, et humanitaarkriisi ärahoidmiseks tuleb sõjategevus kohe lõpetada. Samuti lubas ta Klimkinile tõstatada olukorra eskaleerumise küsimuse eeloleval EL-i välisministrite kohtumisel.

Kuid Eesti välisministeeriumi koduleht vaikis Ukraina küsimuses terve kolmapäeva.

Ja ka neljapäeva.

Eesti aja järgi öösel vastu reedet tegi isegi USA uus administratsioon Ida-Ukraina olukorra kohta sirgjoonelise avalduse. „USA on endiselt solidaarne ukrainlastega, kes on kannatanud pea kolmeaastase Venemaa okupatsiooni ja sõjalise sekkumise all,” teatas Trumpi määratud USA suursaadik ÜRO juures Nikki Haley julgeolekunõukogus toimunud arutelul.

Eesti välisministeerium vaikis ka reedel, kuni kell 16.16 – ajal, kui enamik on end juba nädalavahetuse lainele sättinud –, libistati ajakirjanike postkastidesse välisminister Sven Mikseri avaldus, kus väljendati Ida-Ukrainas ägenenud sõjategevuse pärast sügavat muret. „Ühtlasi taunime Venemaa toetatud separatistide poolset Grad-rakettide kasutamist tiheda tsiviilasustusega aladel, mis on kaasa toonud ka tsiviilohvreid,” seisis avalduses, milles kutsuti osapooli tulevahetust kohe lõpetama. „Antud sõjategevuse hoogustamine on Minski lepingute selge rikkumine, mistõttu lääne põhimõttekindel poliitika, sealhulgas Venemaale kehtestatud sanktsioonid, peab jätkuma.”

Niisiis reageeris Eesti Ukrainas toimuvale kaks päeva pärast Lätit ja Leedut ning isegi päev pärast Donald Trumpi alluvate sõnavõttu. Avalduse ajastus, mis langes töönädalat ja nädalavahetust lahutavale surnud tunnile, andis mõista, kui pika hambaga oli seda tehtud.

Tõsi, välisministeerium oli teisipäeval Twitterisse postitanud kahelauselise Ukraina kuumenevat olukorda puudutava säutsu, kuid kas see on ikka pädev viis reageerida enneolematult raskele ja palju kaotusi kaasa toonud eskalatsioonile?

Väliskomisjoni ebatavaline sekkumine

Sellega Eesti Ukraina-suunalise välispoliitika seiklused möödunud nädalal ei piirdunud. Reedel toimus vägagi harva esinev juhtum, kus riigikogu oli sunnitud välisministrile õige tooni kätte andmiseks avalikult sekkuma. Nimelt oli möödunud nädala reedel väliskomisjonis Eesti seisukohtade arutelu selle nädala esmaspäeval toimunud EL-i välisministrite kohtumise tarvis. Välisminister Mikser ise riigikokku ei läinud, sest viibis samal ajal Rootsi visiidil. Tema asemel esinenud ametnikud panid Ukraina küsimuses riigikogulaste ette neli punkti, kus väliskomisjoni hämmastuseks polnud silpigi Ida-Ukraina eskaleerunud sündmustest.

Väliskomisjon otsustas muuta ministeeriumi esitatud seisukohti. Tavaliselt üritatakse seda välispoliitika kujundamise juures vältida, sest see näitab asjata välja riigisiseseid erimeelsusi. Väliskomisjon aga hääletas konsensuses, et välisministri jutupunktidesse tuleb lisada read: „Eesti taunib kõigiti sõjalist eskalatsiooni, mis toimub Ida-Ukrainas. Euroopa Liidu sanktsioonid peavad kehtima Minski lepete täieliku täitmiseni. Sõjalise eskalatsiooni jätkumisel toetame sanktsioonide karmistamist.”

Väliskomisjoni esimehe Marko Mihkelsoni kommentaaris toimunu kohta on näha torget ministeeriumi pihta: ta rõhutab vajadust Ukrainat jõuliselt toetada, mida ministeerium polnud komisjoni istungi ajaks avalikult teinud ega ka Eesti seisukohtades kajastanud. „Kahjuks näeme olukorra kiiret halvenemist, kus Kremli-meelsete jõudude algatatud sõjalises eskalatsioonis on viimastel päevadel kümneid hukkunuid ja sadu haavatuid. Seetõttu on oluline, et Euroopa Liit väljendaks jõulist toetust Ukrainale,” ütles Mihkelson.

Paistab, et riigikogult tõreleda saamine mõjus Mikserile kiiresti. Ta tõstatas esmaspäevasel EL-i välisministrite kohtumisel väliskomisjoni nõutud sanktsioonide karmistamise küsimuse ja ministeerium väljastas nädala alguses mitu Ukrainat toetavate sõnumitega pressiteadet.

Kuid Eesti aeglane ja pehme esialgne joon ei jäänud märkamata. Eesti Päevalehele teadaolevalt said riigikogu väliskomisjoni liikmed sel nädalal Ukraina esindajatelt sõnumi, kus neid Eesti välispoliitika selgete joonte hoidmise eest siiralt tänati.

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitatud: 09 Veebr, 2017 10:48
Postitas kaugeltuuriv
Miks ma ei imesta selle suhtumise üle uuelt valitsuselt.Ahjaa,peaministri parteis ju niiditõmbaja Janakene,kes peab Assadi poissi tubliks meheks,kes sadu tuhandeid teise ilma aidanud ning Donbassis toimuvat selliseks asjaks,kus Venemaa mitte mingil juhul pole osaline.Ta ju meie kohalik La Pen kuubis.
Asjad hakkavad tasapisi paika saama,kes,mis ja kus seal Toompeal seisab Ukraina küsimuses.Minu jaoks on see aga argus.
IRL tõmbab sellega endale lõplikult vee peale.Aga raha ei haise selle eest.

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitatud: 09 Veebr, 2017 10:54
Postitas Some
Praegu just Riigikogus peedistatakse Mikserit selles küsimuses. Otseülekanne: http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=77177152

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitatud: 09 Veebr, 2017 11:04
Postitas võhik
Givi hukkumise üle (ning edasi ka Motorola) käib elav arutelu edasi (näiteks: http://chervonec-001.livejournal.com/1765873.html ), aga midagi ei ole selgunud. 1. Kolm Smeli laskmise varianti 2. Kaks lõhkekeha oma.
1.1. teel sõitvast autost välja ja pauk lähimaalt (50 m) - aga seal pidavat olema samaaegselt 2 tegutsevat patrulli ning mõlemas patrullis 2 meest (kõlakad samas räägivad veel kahest hukkunust, äkki patrulli mahavõtmine tegi paugu võimalikuks?, samas nagu ikka sellisel kellaajal igasugu patrullid proovivad tööst kõrvale viilida kuskil soojakus tukkudes...).
1.2. eramajast (selle katuselt)
1.3. 400-500 m eemal on kool, spets ehk suudab tabada. Aga maja juures kaks suurt kastanit, kas need oksad ei sega sihtmärgi tabamist.

2.1. Kes tõi lõhkekeha? All on valves pidevalt ohvitser. Kõik ohvitserid on isiklikult pataljoni pealik määranud. Reameest (eriti uut) ilma saatjata on keeruline saata.

2.2. kellegi kingitus, igasugu kuraatoreid käib ikka külas

---
Variante veel, peale Smeli on maailmas veel igasugu relvi (näituseks ameeriklastel, näituseks Kornet) ja seega saanuks veel kaugemalt anda pihta.

Kummaline olevat, et aknaraamid on terved. Igasugune plahvatus pidanuks need välja paiskama.

Äkki oli tegemist lavastusega, et Givi mängust lahkuks (kas Givi ise või kellegi käsul - tehti tuld hoones, arvatav söestunud laip oli kaetud, nojah ... eks sellistel matustel kirstu ju ei avata...)

---
U. poolelt raadasaadik Мосийчук väidab oma siseinfole tuginedes, et Motorola hukk on 100 %-lt ukraina patriootide adekvaatne vastus sealmaal toimuvale. Givi kohta, ta veel ei oska ütelda.

--
Üks loetelu arvatavatest U. diversioonidest on muljetavaldav, 2 aastaga 17 tähtsat tegelast:

укро ДРГ убрало 17 человек за 2 года ! Тут Моссад нервно курит в углу
1 экс-глава "Луганской народной республики"
1 экс-премьер-министр
1 министр
1 первый заместитель командира 2-го армейского корпуса
3 командира бригад
2 заместителя командира бригад
1 командир полка
3 командира батальонов, в том числе два "героя ДНР"
3 коменданта городов
1 теневой финансист и "обнальщик" "ДНР"

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitatud: 09 Veebr, 2017 16:04
Postitas Kurjam
kristjan82 kirjutas:Eitea kas sellist väärt drooni pauku hakati raiskama :D
Ida-Ukraina on koht kus mõlemad osapooled uut tehnikat katsetavad, selle juures rahanumbreid ei loeta.
Kui uskuda siin ära toodud uudist, et samal ajal lendas sealkandis ka üks veoauto õhku siis mine sa tea.

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitatud: 09 Veebr, 2017 17:00
Postitas Martin Peeter
See - teadaolevalt reformierakondliku ilmavaate kandja - R. Poomi toodud asjaolu võis põhjustada ka AK-s mardikate materjali sisse toomise Tarmo Maibergi poolt, kellele Mikser õige varsti väga huvitava inteka andis.
Ma siiski ei kahtlustaks siin taga mitte nii väga kummardust yanatoomidele, kellega ollakse koalitsioonis. Paneme siia kõrvale Trumpi pehmelt öeldes eteearvamatud seisukohad ja Saksamaa suursaadiku seisukoha (mida vist toetab ka Prantsusmaa), et DNR-s ja LNR-s on võimalik läbi viia valimised, siis ma arvan, et Välismin püüab Ukraina toetamise tagant välja manööverdada pragmaatilisest Eesti välispoliitilisest kaalutlusest lähtudes. Lihtsalt pole mõtet enesele probleeme tekitada, sest see ei muuda midagi nagunii. Vastik on selle juures see, kui nii otse ei tunnistata, vaid hakatakse otsima vigu Ukraina tegevusest agressioonile vastamisel ehk siis tehakse ohver süüdi. Pigem võiks siis võtta Soome hoiaku, et me lihtsalt ei võta kõige suhtes seisukohta.

Aga üldiselt ma ei arva, et välispoliitikat peaks Eestis kasutama sisepoliitilise relvana, nagu ei sobi ka toimetustes väga ühemõtteliselt ühe partei agendat ajavate ajakirjanike pidamine, kui see just partei ajaleht pole.

Pentus-Rosimannus: näeme järjest rohkem Keskerakonna mitteametlikku liini, mis ei toeta Eesti ametlikku välispoliitilist kurssi


http://epl.delfi.ee/news/arvamus/pentus ... d=77181232

Pigem olen ma praegu rohkem isegi Mikseri poolt, sest meie jaoks peab olema "Estonia first!" Kui Ukraina "pannaksegi tanki" ei pea me sinna ise järgi ronima. Ka meie jaoks pole olukord ohutu.