www.militaar.net

Leiba Bronstein kirjutas:Minu vanaema rääkis kuidas omakaitsemehed neile vangilangenud punasõdureid armutult peksid.Vanaisa ,palus meestel vangide peksmine lõpetada,kuna tegu oli ju vaid sõduritega,käsutäitjatega,oleks peaaegu ise peksa saanud.Nii karmid mehed olid need omakaitsemehed.

Kas need punasõdurid ja omakaitsemehed olid siis ka Kloogal?

Mis see Klooga siia puutub.See oli 1941.aasta suvel,kui okupandid sisse marssisid.Tegevus ise toimus Virumaal.Tänapäeval siis L-Virumaal,sest toona oli teatavasti vaid üks Virumaa.

Tundub, et kogu see teema on rohkem või vähem välja imetud ja muutunud järjekordseks ilkumise kohaks.

Kui ka sellised sündmused (mida eelkirjutajad on esile toonud) aset leidsid, siis kindlasti dokumentides nad sellisel kujul ei kajastu. Seega võimalus "kontrollilmiseks" praktiliselt puudub.

Suhteliselt mõttetu oleks jätkata ...

õ

Mul selline küsimus.Kus tegutses * jaht komando* , kas RO-s või OK-s ?

Arensburger tsiteerib mind eksitavalt. On mainimata, et minu postitus oli m]eldud naljana. Tegelikult l'heksin ma vajadusel Eestit kaitsma ka ilma, et keegi otseselt kutsuks, ehk siis vabatahtlikuna.

Ei sobi sellesse teemasse. Ei ole veretöö ega juhtunud 1941. aastal

Üks lugu omakaitselaste ja Saksa armee tegevusest Varbla vallas. Vanaema on seda lugu üsna mitu korda rääkinud ja tädi punktuaalselt üles kirjutanud. Kahjuks on tädi kirjutis minu arvutis kaotsi läinud. Kui selle uuesti kätte saan, siis täpsustan.

Vanaisa värvati 1940. aastal miilitsasse. Nii nagu see käis - vabatahtlik-sunniviisiliselt. Peale Saksa vägede tulekut istus natuke Pärnu vanglas, siis Lavassaare vangilaagris, aga lasi mõne aja pärast jalga ja pea aasta varjas ennast juba kodukandi metsades-soodes, enne kui uuesti kinni kukkus.
Igatahes sai ta sigitada minu ema, kes sündis 1943. aasta juulis.

Millalgi sügisepoole vajusid tallu kohalikud omakaitselased koos Wehrmachti noorukese ohvitseri (ju leitnant vist) ja paari sõduriga. Leitnant ja sõdurid hakkasid taluhooneid läbi otsima, samas kohalikud mehed jäid vanaema ja vanavanavanemaid küsitlema. Küsimused läinud ikka ähvardamateks, kuni üks tegelastest minu paari kuu vanusele emale püstoli meelekohale surus ja ähvardas lapse maha lasta kui vanaema vanaisa varjukohta ei avalda.
Sel hetkel jõudis tagasi ohvitser. Läks näost valgeks, röögatas ja kupatas omakaitselased majast välja. Vabandas paljusõnaliselt (vanaema küll ei mäleta läbielatud šoki ja nõrga saksa keele oskuse tõttu muud, kui et ta südamest vabandas), läks välja ja kihutas oma kirju karja Varblasse tagasi. Enam meie peret ei torgitud.

Ma ei kavatse öelda, et eestlane on eestlasele hunt. Selles loos mängis üsna palju kaasa isiklik vihavaen, vanaisa oli liiga populaarne pillimees.
Aga see noor Wehrmachti ohvitser jääb meie perekonnalukku kui tõeline härrasmees, tõeline ohvitser.

Siinse foorumi valguses huvitab mind pigem see, kes oli too leitnant ja mis temast edasi sai.
Nood eestlastest jätised (ma ei oska neid muul moel nimetada) said oma palga üsna kähku kätte, NKVD poolt.

Linnas toimetasid partisanid politseilt ja partisanide staabist saadud korralduste alusel kommunistlike tegelaste arreteerimist.Viha kommunistide vastu pimestas,ja sellega õigustati vahel ka omakohut.Nii lebas Barclay platsil sel päeval omakohtu ohvriks langenud naise laip.Naine oli koos mehega arreteeritud Poe tänava varjendis.Kuna naine sõimas partisani,peksti teda jalaga ja lasti seejärel maha.Juhtus sedagi,et mõni partisanide hulka sattunud ja relva saanud mees kasutas ära lahinguolukorda vaenuarvete õiendamiseks omakohtu korras.Näiteks läks Postimehe reporter ja trükikoja abijuhataja Raimond-Silver Kirp 15.juulil Tartu vangla juurde,et kirjutada ajalehele sõnum sealsest massimõrvast.Samas rebisid kaks partisani Kirpu autosse,sõidutasid O/Ü Mattieseni trükikoja õuele Ülikooli 21/23 ja lasksid ta seal maha.Selgus,et R.-S. Kirpul oli punaste võimu ajal olnud selle korporatsiooni meestega,kuhu tapjad kuulusid,mingi omavaheline tüli ///Ka Omakaitse eriosakonda oli sattunud vägivallatsejaid ja julmureid.Nii lasti eriosakonna juurdleja,Isamaaliidu Tartumaa osakonna sekretär Roland Lepik maha selle eest,et ta oli surma saatnud mitu süütut inimest ja oma ohvritelt väärtasju omastanud.. "Suvesõda Tartumaal" Herbert Lindmäe Kommentaariks---Juhtub ka paremates peredes.

Huvitav teema on tulnud lahkamisele, arvamus: 41 aastal tegutsenud metsavennad on tegelenud BANDITISMIGA, 44 aastal on tegu toeliste metsavendadega kes VOITLESID VABADUSE EEST.
Huvitav, kellel sona viimane jaab selle teema lopus : natsidel voi
ikka toelistel Eestlastel
...................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................komenteerige , arge habenege

NARVAKAD kirjutas:Huvitav teema on tulnud lahkamisele, arvamus: 41 aastal tegutsenud metsavennad on tegelenud BANDITISMIGA, 44 aastal on tegu toeliste metsavendadega kes VOITLESID VABADUSE EEST.
Huvitav, kellel sona viimane jaab selle teema lopus : natsidel voi
ikka toelistel Eestlastel
...................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................komenteerige , arge habenege

Huvitav lähenemine.

Likivideerin NKVD'lase või punase kollaborandi 41 aastal - olen bandiit
Likivideerin NKVD'lase või punase kollaborandi 44 aastal - olen vabadusvõitleja

Mind huvitab mis sisulist vahet siin on ? Aasta arv ei ole minu arvates üldse oluline. Oluline on teod. Süütud kannatasin nii 41'sel kui ka 44'ndal ja sellele järgnevatel aastatel. Metsavendluse teravik oli ikka suunatud punase võimu ja selle kaasajooksikute vastu. Nii 41'sel kui ka 44'ndal. See, et kannatasin ka süütud on pigem erandit kinnitav reegel.

41 metsavennad BANDIIDID tapsid suutu tsiviilelanikke seal hulgas ka lapsi , ja juhtiisid neid endised kaitsevaelased, kaitseliitlased jm. Fakte on korini

No vist ei sa ikka selliseid üldistusi teha kuigi tõrvatilk võib meepoti rikkuda...

Narvakad ajavad naljakat juttu.See,et metsavendi juhtisid endised kaitseväelased ja kaitseliitlased,vähendab süütult tapmiste võimalust.Nende moraal oli midagi muud,kui hävituspataljoni joodikute ja varaste oma.Aga kindlasti löödi mõni süütu ka mättasse aga vaevalt see juhtus kaalutletult.Eks metsavendade hulgas oli ka igasugust kaadrit.

ivalo kirjutas:Ammuilma selge ,et vägivald kutsub esile vastuvägivalla. Seega analüüsige neid ,kes selle vägivalla vallandasid. Midagi ma ei eksinud lühendites RO ja OK. Ja et kusagil eestimaa kolkas löödi suu mullaseks ka mõnel isiklikust vaenust või kasusaama eesmärgil , klaariti vanu arveid jne., siis on toimunud seda igal ajal ja iga ilmaga -tänapäevani välja.
Pealkiri aga tuletab meelde kuuekümnendate punast pressi - kus algas uue hooga ajujaht fashistlikele jätistele.

SELLE RO ja OK koha pealt võtan sõna,kui olen vestelnud ühe nn.tegia mehega,kes veel õnneks elus on .

NARVAKAD

41 metsavennad BANDIIDID tapsid suutu tsiviilelanikke seal hulgas ka lapsi , ja juhtiisid neid endised kaitsevaelased, kaitseliitlased jm. Fakte on korini

Mulle piisaks esialgu näiteks kolmest juhtumist, koos faktidega, kus Eesti bandiitidest metsavennad lapsi tapsid 1941a.
Olen ise käinud arhiivis näiteks Kesk - Eesti metsavendade kohta uurimas ja tapsid nad Nõukogude sõdureid ja kommuniste.
Neid oli ka neil õigus tappa, kuna N-Liit okupeeris Eesti ja NKVD oli hävitanud metsavendade perekonnad ja kodud.
Nii, et Narvakas, kui esitad siin sääraseid loosungeid, siis paluks esitada ka faktid.
Bandiidid olid tol ajal Eestis punaarmeelased, NKVD-lased ja kommunistid.
Nemad ei löönud tõesti risti ette, kui oli vaja tsiviilisik kodust kaugele Siberisse küüditada, või maha lasta. Niii koheldi ka naisi ja lapsi (isegi imikuid) ja vanureid.
1941a hävitusbataljonide tegevusest Eestis oled ikka kuulnud.

NARVAKAD kirjutas:41 metsavennad BANDIIDID tapsid suutu tsiviilelanikke seal hulgas ka lapsi , ja juhtiisid neid endised kaitsevaelased, kaitseliitlased jm. Fakte on korini

Siin hakkas tööle kompenseerimismehhanism.
Tahetakse näidata, et aga eestlased tegid ju ka- mitte ainult meie.
Ja kui meie tegime, siis ikka asja eest.

Hunt jääb alati hundiks ja metsa poole kõõritama, isegi kui ta inimkeele on ära õppinud ja taresse ahju alla sooja on lastud.