7. leht 10-st
Re: Pariisis ajakirja Charlie Hebdo toimetuses tapeti 12 ini
Postitatud: 10 Jaan, 2015 19:46
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Yks kirjutas:..sest tuleb välja, et neil polnudki ühtegi pantvangi, tüüp keda arvati pantvangis olevat oli kuskil ruumis peidus..
Tänastest TV3 uudistest lähtub siiski, et pantvang DAMMARTINis oli täiesti olemas - sellesama trükikoja omanik (või direktor) ise. See aga, kes ennast trükikojas ära peitis // keda terrod üles ei leidnud // kes politseile olukorrast mobiilisõnumeid saatis - see oli hoopis sama trükikoja graafiline disainer..
Eks me saame selliseid täpsustavaid fakte ja killukesi teada veel hulgem lähemate päevade (või nädalate) jooksul. Praegu tuleb pöialt hoida, et prantsuse salateenistused selle veel jooksus oleva inglinäoga musta lese üles leiaksid

Re: Pariisis ajakirja Charlie Hebdo toimetuses tapeti 12 ini
Postitatud: 10 Jaan, 2015 20:44
Postitas alban
priitM2 kirjutas:Selline hooga pealelendamine tundub ebaproffesionaalne. Tulemus kinnitab seda.
Poeepisoodis laskis kurjategija poodi sisenedes maha 2 poekülastajat, kolmanda (naisterahva) laskis maha siis kui see üritas kurjategijalt relva ära võtta. Neljanda poekülastaja hukkumise asjaolud on hetkel segased. Seega politseid ebaprofessionaalsuses süüdistada on ehk veidi ennatlik.
Re: Pariisis ajakirja Charlie Hebdo toimetuses tapeti 12 ini
Postitatud: 10 Jaan, 2015 23:01
Postitas Troll
alban kirjutas:priitM2 kirjutas:Selline hooga pealelendamine tundub ebaproffesionaalne. Tulemus kinnitab seda.
Poeepisoodis laskis kurjategija poodi sisenedes maha 2 poekülastajat, kolmanda (naisterahva) laskis maha siis kui see üritas kurjategijalt relva ära võtta. Neljanda poekülastaja hukkumise asjaolud on hetkel segased. Seega politseid ebaprofessionaalsuses süüdistada on ehk veidi ennatlik.
Minu kui mitteprofessionaali mulje järgi oligi suurim probleem selles, et ei suudetud ligi 40 sekundi jooksul ust avada ja jäädi selle taha koperdama, andes sellega kurjategijale aega tule avamiseks. Krt, poel olid ju suured aknad, miks ei võidud neid väikeste laengutega õhkida või sinna kasvõi soomukiga sisse sõita? Väga niru tunne jäi seda politsei puntratantsu vaadates.
Re: Pariisis ajakirja Charlie Hebdo toimetuses tapeti 12 ini
Postitatud: 10 Jaan, 2015 23:17
Postitas ruger
Ka CNN-ist vaadatud video kommentaar, kus kommenteeris endine eriüksuse liige, oli öeldud, et tegu väga ebaõnnestunud pealetungiga. Nagu kamp paramilitaare lendas peale. Osa eriüksusest liikus otse peale, kus tuli enne trepist alla minna ja siis paarkümmend meetrit joosta poe ukseni... Kõrval oli tee, kus kaudu oleks saanud samas tasapinnas liikuda. Mille jaoks on robotid ja pisikesed kaamerad? Need esile ilmunud terroristid oleks pidanud maha võtma juba vastasmajas olev(olema pidanud) snaiper. Aega ette valmistada nagu oleks olnud... Aga surnud terrorist on surnud terrorist. Eks võtavad need eriüksused seda kui õppetundi. Nende inimesed jäid terveks(haavatasaamisi vist ikkagi oli). Algselt näidati piltidel ka maas lamavaid politseivarustuses mehi, keda prooviti kiirelt aidata.
Re: Pariisis ajakirja Charlie Hebdo toimetuses tapeti 12 ini
Postitatud: 10 Jaan, 2015 23:41
Postitas sannaman
Terroristidest Kouachi vendade pilamine tõsiselt ette võetud.
http://www.liveleak.com/view?i=327_1420922491
Re: Pariisis ajakirja Charlie Hebdo toimetuses tapeti 12 ini
Postitatud: 11 Jaan, 2015 0:12
Postitas Yks
Troll kirjutas:alban kirjutas:priitM2 kirjutas:Selline hooga pealelendamine tundub ebaproffesionaalne. Tulemus kinnitab seda.
Poeepisoodis laskis kurjategija poodi sisenedes maha 2 poekülastajat, kolmanda (naisterahva) laskis maha siis kui see üritas kurjategijalt relva ära võtta. Neljanda poekülastaja hukkumise asjaolud on hetkel segased. Seega politseid ebaprofessionaalsuses süüdistada on ehk veidi ennatlik.
Minu kui mitteprofessionaali mulje järgi oligi suurim probleem selles, et ei suudetud ligi 40 sekundi jooksul ust avada ja jäädi selle taha koperdama, andes sellega kurjategijale aega tule avamiseks. Krt, poel olid ju suured aknad, miks ei võidud neid väikeste laengutega õhkida või sinna kasvõi soomukiga sisse sõita? Väga niru tunne jäi seda politsei puntratantsu vaadates.
Kui antud foto kujutab seda, mida kirjutatakse allkirjana, siis polnud vaja midagi maha lõhkuda või kuhgi ESIMESENA tormata. Mingil põhjusel liikus terrorist ise politsei poole ise kahest automaadist tulistades. Võimalik, et meile teadaolemata nipiga ta välja meelitati. Ja seetõttu polnud politseil vaja kuhugi pea ees sisse tormata. Või läksid kõik kolm korraga mõlemast kohast "pealetungile". Mine võta kinnni! Ja kogu see hilisem sisse liikunud politseimass, selle eesmärk oli üks - teha endast inimkilp pantvangidele. Näiteks kui mõni viitsütikuga lõhkekeha peaks paugatama poes.
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... tives.html
PS! Võin mürki võtta, et varsti hakkavad mingid idanaabri alfade ja vimplitega seotud "spetsialistid" meedia vahendusel ka ajama sarnast ebaporfessionaalsust etteheitvat juttu. Mina usun, et vennad, keda kasutati, teadsid täpselt, et mida nad pidid tegema ja millist taktikat antud juhul oli vaja kasutada. Nagu ma aru saan siiski ükski pantvang vabastamishetkel ei saanud surma. Ja see ongi põhiline, muidugi koos terrode neutraliseerimisega.
Re: Pariisis ajakirja Charlie Hebdo toimetuses tapeti 12 ini
Postitatud: 11 Jaan, 2015 0:32
Postitas alban
ruger kirjutas:Need esile ilmunud terroristid oleks pidanud maha võtma juba vastasmajas olev(olema pidanud) snaiper
Vastupidiselt märulifilmides nähtule on päriselus läbi klaasi laskmine keeruline tegevus. Asi selles, et klaasi läbimine muudab tabamistäpsust s.t kuul muudab peale takistuse läbimist oma algset trajektoori. Selleks, et läbi klaasi kindel tabamus saavutada peavad olema täidetud mitmed eeldused:
1. hea sihtmärgi nähtavus;
2. sihtmärgi lähedus klaasile (mida kaugemal on märk klaasist seda väiksemaks muutub täpse tabamuse tõenäosus);
3. klaasi materjal (lamineeritud ja mitmekordne klaas on vastupidavam ehk muudab kuuli lennutrajektoori rohkem);
4. relvaraua nurk peab olema klaasi suhtes võimalikult 90 kraadi juures, sest mida rohkem erineb relvaraua nurk klaasi suhtes 90 kraadist, seda enam muudab kuul oma suunda peale klaasi läbimist;
5. peab olema piisavalt võimas relv. .308 on miinimum millega tasub üldse klaasist läbiva lasu peale mõelda. Mõistlikumad variandid on .338 LM või .50.
Re: Pariisis ajakirja Charlie Hebdo toimetuses tapeti 12 ini
Postitatud: 11 Jaan, 2015 8:49
Postitas PaganHorde
Re: Pariisis ajakirja Charlie Hebdo toimetuses tapeti 12 ini
Postitatud: 11 Jaan, 2015 12:17
Postitas Fucs
Nii palju kui ma aru saan, siis rünnati hoonet ja siseneti sinna marketisse mitmest kohast (vähemalt kahest kohast), mitte ainult sealt peasissepääsu juurest, kus kõik troppasid ja kuhu kaamerameeste, ning meedia tähelepanu oli suunatud?

- kosher3.jpg (40.63 KiB) Vaadatud 4695 korda
Seal ei olnud neid politsei eriüksuslasi mitte vähem koos, kui peasissepääsu juures.
Tegemist ilmselt kauba sissetoomiseks mõeldud sissepääsuga ja loogiliselt võttes pääseb sealt kaupluse lattu ja tagaruumidesse.
Ja tundub olevat veel ka kolmas sissepääs kusagil
Ei suuda netist leida praegu selle marketi põhiplaani ja ruumide paigutust.
See ütleks nii mõndagi.
Tundub, et sellel viimasel pildil olev uks asub peauksest kusagil paremas tiivas, seal kus on Charles Traiteur restoran/söögikoht. Huvitav, kas need on omavahel ühenduses ja marketist pääseb ka otse sinna?

Re: Pariisis ajakirja Charlie Hebdo toimetuses tapeti 12 ini
Postitatud: 11 Jaan, 2015 13:08
Postitas trs
Yks kirjutas:...Ülemkohus luges 1987 kehtetuks Louisiana osariigi "Kreatsionismi akti" seaduse, millega keelati evolutsiooni teooria õpetamine KÕIGIS avalikes koolides. v.a. kui juures oli kreatsionismi "teadust" seletav selgitus.
Ei olnud kohalik ühe kooli case vaid hõlmas kogu osariiki kuni Ülemkohus otsustas teisti.
Jne.
Tegemist on ju järjekordse näitega sellest, kuidas keelati ära umbluu õpetamine tavalistes avalikes koolides loodusõpetuse tunnis evolutsiooniteooria asemel. Keegi ei keela rääkida igasugustest loomistest, kui teemaks on religioon. Tegemist ei ole usuvabaduse ega mingi muu vabadusega, vaid kaine mõistusega, mis ei lase mõnel hullul kooliõpilaste ajusid komposteerida. Ja teiseks on tegemist mingi 28 aastat vana juhtumiga, mis ei ole ühestki asendist näide kirjeldamaks USA ühiskonda tänasel päeval.
Re: Pariisis ajakirja Charlie Hebdo toimetuses tapeti 12 ini
Postitatud: 11 Jaan, 2015 13:33
Postitas Fucs
Tegin huvi pärast Google Street view`iga ringi peale hoonele.
Ei leidnud ühtegi sellist ust, nagu viimases pantvangidega pildil on
Ainus võimalus, et see jääb hoone n.ö. tagumisse külge ("nr.3") kuhu Street viewiga ei ole hästi näha.
Või on see mõni uue kujundusega peale augustit 2014 pandud uks (street view peaks olema aug.2014), või on see hoopis mõni muu hoone kusagil ja ei puutu konkreetsesse keissi.
https://www.google.ee/maps/@48.8470242, ... a=!3m1!1e3
Re: Pariisis ajakirja Charlie Hebdo toimetuses tapeti 12 ini
Postitatud: 11 Jaan, 2015 14:05
Postitas Yks
trs kirjutas:...Tegemist on ju järjekordse näitega sellest, kuidas keelati ära umbluu õpetamine tavalistes avalikes koolides loodusõpetuse tunnis evolutsiooniteooria asemel. Keegi ei keela rääkida igasugustest loomistest, kui teemaks on religioon. Tegemist ei ole usuvabaduse ega mingi muu vabadusega, vaid kaine mõistusega, mis ei lase mõnel hullul kooliõpilaste ajusid komposteerida. Ja teiseks on tegemist mingi 28 aastat vana juhtumiga, mis ei ole ühestki asendist näide kirjeldamaks USA ühiskonda tänasel päeval.
Mäs asja? Käi palun korra mõnes USA piiblivöö linnakeses, siis näed et asi on ka täna aktuaalne. Nii et ei ole see 28 aasta tagune juhtum haruldlus, mil OSARIIK (saad aru suurusjärgust?) keelustas evolutsiooniteooriast rääkimise ja õpetamise avalikes koolides juhul kui seal tunnis ei passi juures kreatsionismiteaduse "teadlane". Tegu oli tervet osariiki hõlmava seadusega, sest - (pane nüüd tähele!) seaduse autorid oma selgituses väitsid, et evolutsiooniteooria on vastuolus Piiblis tooduga ning ilma kaasneva selgituseta, et see on vaid "teooria", võiks seda käsitleda kui jumalateotus. "Jumal ei loonud maailma!" Löö see Louisiana "Creationism Act" Googlisse ja loe sellega kaasnenud debattidest omal ajal. Peab olema pime, et mitte märgata, mis ajanedas osatriigi seadusandjaid sellist seadust koostama.
Ülejäänud 9 juhtumit on enamasti samad. Padukristlaste aka fundamentalistide lobi, seadusandjate enamuse arvamuse kattumine lobbistidega ja tulemuseks seadus või nõue, mis lähtub osariigi või kohalikust seadusandlusest (on seega legaalne esialgu) ja mille hiljem Ülemkohus (või mõni teine madalam kohtuaste) annuleerib ehk siis tekib pretsedent, mis annuleerib osariigi (kohaliku) õigusakti ja selle akti loonud õigusbaasi. Lähtekohaks on aga ikka seaduseandjate kristlaste soov tunnistada nende arusaamadel toimuv jumalateotus ka seadusvastaseks!
Kui sa tõesti usud, et USA demokraatiast tiines keskkonnas ei saa midagi sellist nagu mina väidan juhtuida, siis me vist elame erinevates paralleelmaailmades.
Pennsylvania enacted a law against blasphemy in 1977. In the fall of 2007, George Kalman sent the completed forms for incorporating a company to the Pennsylvania Department of State. Kalman wanted to incorporate a movie-production company which he called I Choose Hell Productions, LLC. A week later, Kalman received a notice from the Pennsylvania Department of State which informed him that his forms could not be accepted because a business name “may not contain words that constitute blasphemy, profane cursing or swearing or that profane the Lord’s name.” In February 2009, Kalman filed suit to have the provision against blasphemy struck down as unconstitutional. On June 30, 2010, U.S. District Judge Michael M. Bayslon of the Eastern District of Pennsylvania, in a 68-page Opinion, ruled in favor of Kalman, finding that the Pennsylvania's blasphemy statute violated both the Establishment Clause and the Free Exercise Clause of the First Amendment to the United States Constitution.
Kui sa arvad, et sellega on case closed, siis sa eksid. Pennsylvania ei kuulu isegi piiblivöö osariikide hulka!
Re: Pariisis ajakirja Charlie Hebdo toimetuses tapeti 12 ini
Postitatud: 11 Jaan, 2015 14:13
Postitas kana tagumik
Huvitav avaldus Le Penilt:
Prantsusmaa kolooniatest tulnud immigrante otseselt islamistliku terrorismiga seostanud Front Nationali liider Marine Le Pen on teatanud, et teda tänasele üritusel ei näe. Le Peni sõnul president ei kutsunud teda ning ühtlasi on Charlie Hebdo olnud alati nende erakonna otsene vaenlane, nõudes selle sulgemist.
Re: Pariisis ajakirja Charlie Hebdo toimetuses tapeti 12 ini
Postitatud: 11 Jaan, 2015 18:14
Postitas soul
Gubarev süüdistab Kadõrovi seotuses terrorirünnakutega Prantsusmaal.
http://newsdaily.com.ua/post/657325
В субботу, 10 января в оккупированном Донецке, называющий себя “народным губернатором Новороссии“ Павел Губарев выступил с заявлением, что на данный момент располагает неопровержимыми доказательствами причастности главы Чеченской Республики Рамзана Кадырова к недавним терактам во Франции.
«У нас есть записи переговоров некоторых боевиков, которые воюют за независимость Новороссии, с главой Чечни Рамзаном Кадыровым. В этих записях, которые были сделаны в среду, 7 января, сразу после нападения на редакцию Charlie Hebdo Рамзан Ахматович хвастается своими достижениями и указывает на алжирцев, нанятых им для совершения терактов в Париже. В разговоре также упоминается планирование будущих терактов, которые будут осуществлены подконтрольными Кадырову боевиками по всей Европе. Новороссия осуждает действия главы Чеченской Республики и готова поделиться имеющейся информацией с мировой общественностью. Мы не признаем методов совершения терактов, применяемых к мирному европейскому населению»
Re: Pariisis ajakirja Charlie Hebdo toimetuses tapeti 12 ini
Postitatud: 12 Jaan, 2015 12:17
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Hakkab tasapisi tulema uut ja täpsemat infot..
Pariisi koššerpoes pantvangis olnud mees päästis oma elu hinnaga kolmeaastase lapse
22-aastane Yohan Cohen hukkus, päästes Pariisi Porte de Vincennes'i koššerpoes Hyper Cacher kolmeaastase lapse elu, kui püüdis terrorist Amedy Coulibalylt relva ära võtta.
„Politsei ütles, et terrorist ähvardas kolmeaastase poisi tappa ja Yohan püüdis seda takistada,“ ütles sugulane Yonatan Cohen Iisraeli meediale, vahendab Daily Telegraph. „Tal õnnestus terroristi relv haarata, kuid enne kui Yohanil oli võimalus teda tulistada, lasi terrorist talle kuuli pähe ja tappis ta kohapeal.“
Veel said surma Yoav Hattab, Philippe Braham ja François-Michel Saada.
Yohan oli varem selles samas poes töötanud, et koguda raha oma kihlatu Sharon Sebiga abiellumiseks.
Teised kohalviibinud kirjeldasid, kuidas üks pantvang haaras relva, mille Coulibaly oli letile asetanud, kuid see tõrkus, kui ta üritas sellest tulistada, mis võimaldas terroristil teda pähe tulistada.
Müügiassistent Lassana Bathily aitas kaitsta 15 pantvangi, lukustades nad poe keldris külmkambrisse.