www.militaar.net

Kirjutavad, et saranased harjutused on ajutiselt petatatud

Similar military exercises have been temporarily suspended.

https://nypost.com/2018/08/08/nato-figh ... an-border/

Fotod tulipunktist:
https://www.postimees.ee/6033475/fotod- ... ani-leitud
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=83315381

Ja ala ongi enam-vähem 30x30m...

No nende meedias avaldatud piltide põhjal... Mingit pudi peaks ju ometi olema? Või murdis puid ja sulpsatas tervena turbasse? Ei tahaks nagu kuidagi spekuleerimiste keerisesse langeda, aga vähemalt nende piltide põhjal tunduks nagu vägisi selle ülejäänud 5% kanti triivima.

dm7 kirjutas:No nende meedias avaldatud piltide põhjal... Mingit pudi peaks ju ometi olema? Või murdis puid ja sulpsatas tervena turbasse? Ei tahaks nagu kuidagi spekuleerimiste keerisesse langeda, aga vähemalt nende piltide põhjal tunduks nagu vägisi selle ülejäänud 5% kanti triivima.

Eelnevalt otsiti tükke kaugemalt, põlenguala ümbert. Jupid aga on tõenäoliselt ala sees. Lõhkepeast tekkivad killud on metsasel alal maru raske tuvastada, eriti kui plahvatus toimus pinnase sees. Sellisel juhul on u. pooled sealsamas mullas/mudas, ja ülejäänud pooled kõrge kaarega väga suurele alale laiali paisatud. Neid sisuliselt leida võib vaid hea õnne peale. Raketi kere ja mootor ise puurisid end suure tõenäosusega sinna samasse kraatrisse nagu rakettidel kombeks.

Avatar kirjutas:Ja ala ongi enam-vähem 30x30m...

mhmh, eile kui räägiti tulekahjust ja otsingute peatamisest eeldasin et jutt käib hektaritest....eesti ajakirjandus. Ju see rakett seal kuskil on.

Dr.Sci kirjutas:

Avatar kirjutas:Ja ala ongi enam-vähem 30x30m...

mhmh, eile kui räägiti tulekahjust ja otsingute peatamisest eeldasin et jutt käib hektaritest....eesti ajakirjandus. Ju see rakett seal kuskil on.

Omamoodi üllatav, et ajakirjandus "Põleb 9000000 ruutsentimeetrit raba" pealkirjaks ei pannud. Aga kui pilte vaadata, siis mis muu sellise tagajärje jätta saaks?

No üldiselt on olemas vajalikud masinad, mis ütlevad kohe, kas maa sees on midagi või ei ole. Ja isegi päris sügaval. Vajalikel struktuuridel peaks need olema olemas.

Lisaks veel kõikvõimalikud muud targad masinad, mis suudavad molekuli täpsusega kindlaks teha, mis seal tegelikult pauku tegi.

A.

Taolised raketid on mittekontaktse detonaatoriga, mis lõhkevad seepeale, kui miski (peegeldav objekt) on piisavalt lähedal. Et "auk on ja tükka pole" tähendab, et rakett plahvatas maapinna kohal ja tükid lendasid laiali suurele alale. Mittekontaktse detonaatori rakendumine enne iselikvideerumist võib olla seotud sellega, et rakett lasti lendu suunaga allapoole ja maapind tuli vastu enne, kui lennuajal põhinev iselikvidaator oma töö tegi. No big fuss.

Tundmatu sõdur nr 2 aka bensiin. Ei hakka rakett oma tarkusest midagi taga ajama. Puhas Kremli soovmõtlemine. Boresight mode tähendab võimalust saata rakett lendu 15 kraadises sektoris (lennuki teljest mõõtes) sihtmärgi pihta, mille piloot selekteerib (minuarust on gaasikangi küljes selline rattake, mida keerates tsirkuleeritakse (to circle) eri märkide vahel, mis HUD-s nähtavas ringis näha on. Probleemiks on väike laskekaugus (sõltub raketi radari kaugusest, vanasti oli see 15 km, mis täna ei tea). Kasutatakse hädajuhul, kui märk on ligi, aga Sidewinderit nt pole.

Nüüd polegi muud kui läheb kaevamiseks
Kuna juppe ei ole ja me ikka usume (enam ei teagi mitu %), et see rakett on just seal, siis plahvatust vist toimunud ei ole.
Ma ei oska öelda, mis kiirusega see rakett maad puudutas, kuid eeldades (järeldades), et ta plahvatanud ei ole, siis ... me ei pruugi temani välja kaevata ... mis muidugi on aluseks järgmistele vandenõuteooriatele. Aga teoreetiliselt võis ta minna mitu korda sügavamale, kui meie parimad vahendid "näevad". No praktiliselt võis ka.
Maastiku võis põlema panna nii mootor kui 4500 km/h kiirusest ülekuumenenud rakett.

Muuseas enne alale pääsemist olin ma üsna kindel, et plahvatus süütas
Peaks vist suu kinni hoidma

aht0 kirjutas: Naabrid jõudsid "koristustöödel" ette? Kui suur tõenäosus et mõni piiritagune radar fikseeris sündmuse ja saadeti maskeeritud rohemehikesed juppe korjama..?

Peaasi et mingit mõttetut draamat ei tule. Nagu oleks kogemata megatonnine tuumarelv alla visatud ja pauk jäi olemata ainult juhuse tõttu, a la PAL tuli maha aga Murphy hoidis plutooniumi kätega kinni... Mingi motivatsioon võiks NATOle jääda, siia lennukite saatmiseks, peale õhuturbekohustuse.

Mina nt kahtlen, et AIM-120 lühikesed versioonid (mida AIM-120C5 on) venelastele erilist huvi pakuvad, eriti veel paugu järgsed raketijupid (hunnik alumiiniumpleki räbalaid ja katkisi elektroonika juppe).

Mina nt ei tõtta kedagi hukka mõistma - kui siin ainult "rääkivaid sardelle", kelle tegevus ja kõlavad deklaratsioonid võivad siinsele lennuväekontingendile kabelimatsu panna - nii lahinguvõimele kui harjutusvõimalustele. KV-e ainult niipalju, et leidke võimalikult ruttu ja taastage harjutused ning lahingrakettidega lende ära keelata oleks jama.

Martin Herem kirjutas:Nüüd polegi muud kui läheb kaevamiseks
Kuna juppe ei ole ja me ikka usume (enam ei teagi mitu %), et see rakett on just seal, siis plahvatust vist toimunud ei ole.
Ma ei oska öelda, mis kiirusega see rakett maad puudutas, kuid eeldades (järeldades), et ta plahvatanud ei ole, siis ... me ei pruugi temani välja kaevata ... mis muidugi on aluseks järgmistele vandenõuteooriatele. Aga teoreetiliselt võis ta minna mitu korda sügavamale, kui meie parimad vahendid "näevad". No praktiliselt võis ka.
Maastiku võis põlema panna nii mootor kui 4500 km/h kiirusest ülekuumenenud rakett.
Muuseas enne alale pääsemist olin ma üsna kindel, et plahvatus süütas
Peaks vist suu kinni hoidma

Siin on kole palju spekuleerimise võimalusi, sest raketi tehnilisi detaile päris netis ei vedele ja arusaadavalt nendega väga avalikult ka ei lehvitata. Kui rakett oli lahingukorras, siis võis see plahvatada mittekontaktse detonaatori vaatevälja maapinna sattumisel (lennukiraketid ei lenda sihtmärkile pihta vaid plahvatavad teatud kaugusel sihtmärgist). Selleks on raketile paigaldatud mittekontaktsed detonaatorid, kas raadiodetonaator (radar proximity fuse) või laserdetonaator (laser proximity fuse). Sellisel juhul toimub selle 10 kg lõhkeaine+laiali lendava tulise metalli plahvatus umbes 20-30 m maapinnast ja raketi enda jupid lendavad laiali suurele alale.

Kui rakett lõhkeb iselikvidaatori abil, siis põhimõtteliselt lastakse aegrelee kaudu vastu taevast sama lõhkelaeng, kus see aset leiab, sõltub juhusest.

Mõlemal juhul paugu kohast eriti juppe ei leita.
Kolmas variant, et sopsas maapinda, siis leitakse rusud soos mõne meetri sügavusel üsna ühes kohas.

Ja sohu sopsamiseks ei ole vaja tehnilist riket, vastuse annab konkreetse raketi salajane manuaal - kuna rakett lasti lendu kogemata ega polnud kuhugi suunatud, siis ei teegi pauku. Lendab kaua lendab ja siis kukub alla. Keegi ju ei taha, et tema maamaja korstna kohal 10 kg lõhkeainet koos 10 kg tuliste kildudega talle ootamatult kraesse tuleb.

Kapten Trumm kirjutas:Mõlemal juhul paugu kohast eriti juppe ei leita.

Rõhk on siin sõnal "eriti". Nii palju, et lendkeha tuvastada, peaks ikka leidma. Raudmeteoriite tehakse päris pisikeste kribalate järgi kindlaks, mis võivad olla aastatuhandeid maa sees olnud.

Kas peaks militaararheoloogia alla uue teema tegema...?

---

Tundmatu sõdur 2 on tekkinud omal soovil foorumi kasutajate hulgast lahkunud akf-i konto sulgemisel ja tema poole rohkem pöörduda ei ole mõtet.

http://www.mil.ee/et/uudised/10351/rake ... d-jätkuvad

..KVPS avalike suhete vorstid on kõvasti foorumiteemat lugend // järeldusi teind - no arenevad ühesõnaga

Sain Postimehe galerii lahti - mul pole siin nett just kiita.
Postimees on muidugi tavaline klikimeedia tase- "Fotod kraatrist"
Piltidel on täha üks ümber kukkunud mänd ja natuke põlenud metsa-alust.
Kuna "kraatrit" (ootasin seal pealkirja põhjal midagi Nevada polügooni laadset) pole, siis plahvatus toimus õhus, nende 20 m kõrguste mändide latvades. Kui plahvatus oli õhus, on jupid laiali suurel alal.

NB! Raketi materjalid on enamasti mittemagneetsed kerged sulamid (alumiinium, silumiin, titaan) ja sealt tavalise metallotsijaga midagi eriti leida polegi.

Aga hetkel paistab mulle, et kuna maapind põlemiskoldes on sile, siis rakett maapinnani ei jõudnud ja kui see tõesti on õige koht (mitte metsa ei süüdanud kellegi lõke), siis neid juppe sealt ei leitagi. Või midagi olulist ei leita.

Kui seal midagi kõvast metallist on, siis selleks võivad olla raketi shrapnelli killud. Need on sellised teravate nurkadega tükikesed, mis peavad F-1 granaadi põhimõttel sihtmärki kahjustama. Vene rakettidel olid need killud küll mustast rauast.