635. leht 1005-st
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 03 Nov, 2021 17:00
Postitas Turist 47
Some kirjutas:Huvitaval kombel laste distantsõppele saatmine on küll valitsuse otsustada - kas on piisavalt poliitilne otsus?
Eilsel Gümnaasiumi Hoolekogu virtuaalsel koosolekul öeldi, Omavalitsuse esindaja poolt, väga konkreetselt välja, et tänase kriisi olukorras on distantsõpe, ehk midagi muud ainult Koolipidaja - Kohaliku Omavalitsuse otsustada.
Valitsusel olla miski määrus, seadus, otsus minevikus tegemata, et Ta üldse saaks midagi nõuda, veel vähem otsustada.
Koolipidaja vastutab ja otsustab. Valitsus saab koordineeritult suunata, nõustada, saab midagi veel teha. Eriolukord, muudaks olukorda.
LIsa.
Madis Reivik kirjutas:Triaazh on nii õudne asi et selle otsustamine tuleb parteidest võimalikult kaugele delegeerida ja siis kaugusest ohata et küll on kole ja rahvas me oleme teiega
Selleni asi ei lähe, ei saa minna. Abipalved naabritele ja aidatakse - Keegi ei ütle raskel ajal ära. Ole ainult ise mees.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 03 Nov, 2021 17:03
Postitas Kirs
richard kirjutas:Kas võiks saata need lapsed, kes ei tee testi, saata distantsõppele?
Kadastik: praegu me seda ei tee. Tahame vähendada ohufooni. Austrias on nii, et kes keelduvad testimisest, lähevad koduõppele. Meie seda olukorda hetkel ei poolda. Kriisis ei pruugi otsused jääda samaks.
Naljanumber mis toimub. Meil on maailma kõrgeim nakatumine. Eestis antakse nüüd testid koju? Pakun, et mingi 30% vanematest ei testi. Neid teste müüakse varsti sümboolse summa eest.
Oi kõva äri saab püsti panna.
Just eile Rimi kassas hakkas kiirtesti hind silma, 6.- euri. See selleks, miks testimine koju? No mida ma teen, kui minu esimese klassi neiu EI ole testi nõus tegema koolis? Eile lasin testi teha kodus, mänguliselt, mul neid ikka jagub sahtlis. No täitsa meeldis talle. Aga koolis ikkagi ei ole nõus tegema. Siin pole tegemist kuskilt otsast vaktsiinivastasusega.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 03 Nov, 2021 17:25
Postitas loomake
Ei aga päriselt ka. Siin teadjad koos. Kas mingi juriidiline takistus on olemas kui oleks soov säherdune mälestusmärk teha ja püstitada.
"Valitsuse otsustamatuse tõttu hukkunud inimeste mälestustahvel" või valimisohvrite memoriaal vms.
Kujutan ette et sellise asja jaoks annetajaid leiduks küll. Iseasi kuhu sellist püstitada lubatakse....
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 03 Nov, 2021 17:36
Postitas Kriku
Ei ole. Eramaale ei keela sul keegi seda teha.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 03 Nov, 2021 17:39
Postitas kuido20
Kirs kirjutas:No mida ma teen, kui minu esimese klassi neiu EI ole testi nõus tegema koolis? Eile lasin testi teha kodus, mänguliselt, mul neid ikka jagub sahtlis. No täitsa meeldis talle. Aga koolis ikkagi ei ole nõus tegema. Siin pole tegemist kuskilt otsast vaktsiinivastasusega.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 03 Nov, 2021 17:43
Postitas parkija
Mina siin kohal nõuan valitsuse tagasiastumist.
Et sedasi siis , kopeeritud siit foorumist , valitsus on omadega kutu selles osas et , mingit usaldust kuskilt otsast ei ole loota , näiteks niigi rängal hinnatõusu ajal kesikust keskkonnaminister nõuab prügiveo hinna hüppelist tõusu , on see manööver valitsuse lõhkumiseks või on keegi prügiveo ettevõtjatest ministrile taskusse "nutnud" ei tea arvata , aga usaldust valitsuse ning sellega seoses vaktsineerimise vastu selline tegevus et tõsta . Äkki on eakate inimeste leige vaktsineerimishuvi taga üleüldine vaesus ja kehv elujärg ( väikesed pensionid ) , tean inimesi kes annaks palju et pääseda haiglasse , kus on hoolitsus , puhtad pesud , soe söök , aga üksikuna kodus kuskil kolkakülas ... ja nii nad ei vaktsineerigi .
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 03 Nov, 2021 17:58
Postitas Kriku
Kõige toredam on ikka see, millist soga ajab peaminister. Kõik teised võiksid midagi teha (haiglad triaaži rakendada, tööandjad maske kontrollida vms), aga tema Jumala pärast küll ei tee. Uih, hoidku!
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 03 Nov, 2021 18:21
Postitas Turist 47
parkija kirjutas:Mina siin kohal nõuan valitsuse ... .
DW uudiste ankru, T. Schultz,eelmise nädala konstanteeriv kommentaar Eesti kohta - " Valitsus on teinud minimaalseid jõupingutusi ..."
Seda oli halb kuulata.
Lisa.
Kirs kirjutas:Oi kõva äri saab püsti panna.
Just eile Rimi kassas hakkas kiirtesti hind silma, 6.- euri...
Kõva äri on juba püsti pandud. Turul on täna juba valik muljetavaldav. " Igapäevaselt" uued ja paremad mudelid - hind ainult ..,99
Saksa keeleruumis, näiteks, toksi otsingusse "Antigen-Schnelltests und Selbsttests", Covid päisesse ja valik hämmastab.
Järgmised 5+ aastat, asjaosaliste sõnul, on terve Maailm kliendid - ainult eristu ja müü.
( Oli sellel teemal, üks kena artikkel, aga viite jaoks allikat ei mäleta
)
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 03 Nov, 2021 18:24
Postitas Ghostship
Siin juba eelpool öeldi ilusti ära, et ka otsuste mittetegemine on tegelikult otsus. Selle foorumi rahvas on ilmselt enamus lugenud mõnda sõjaajaloo raamatut, mis juhtub siis kui ''ülemjuhataja'' ei suuda ühtegi olulist otsust kriisihetkel enam langetada. Keegi teine teeb need otsused ikkagi ära. Sa võid ju mõelda küll, et poed oma luksulikku telki või lossituppa (moodsal ajal siis facebooki?) peitu kuni suurem tapelus läbi saab, aga sõda või kriis toimetab samal ajal oma reeglite järgi edasi.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 03 Nov, 2021 18:56
Postitas Xender
Kriku kirjutas:Kui viroloog või epidemioloog või statistik on kursis koolide sulgemise mõju kohta avaldatud kirjandusega epideemia algusest saadik - mis on üsna populaarne teema - siis ta annabki sellest lähtudes teaduslikult põhjendatud soovituse. Psüühikaprobleemid ei ole tema eriala ning nende kohta ei ütle ta midagi, aga olukorras, kus peatselt kümneid inimesi päevas surema hakkab, ei peagi ta nende kohta midagi ütlema.
Pmt oleks viroloogi lahendus praegusele probleemile totaalne karantiin. Mis isegi, kui poliitiliselt ära tehtaks, tähendaks, et tsiviilühiskond oleks üsna ruttu siruli maas.
Peamine probleem on koolide sulgemisega see, et paljud lapsevanemad peavad seoses sellega samuti koju jääma. Mis toob kaasa miljon muud probleemi.
Meil on siin niigi rekordkiire hinnatõus olnud ja mitte miski ei viita sellele, et see kuidagi pidurduks. Pigem on siin lumepalliefekti näha. Kui nüüd tõmmata ka riik paariks nädalaks lukku siis kevadel tõstab terve vaesem kodanikkond mässu ...
Ükskõik millise ainsast valdkonnast lähtuda ja proovida nii riiki juhtida, on varsti pilpad taga.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 03 Nov, 2021 19:08
Postitas Kapten Trumm
Viimase kommentaarina siia lõime - vaatame ka nakkusnumbritesse sisse.
2400 nakatunut kelledest -
1/4 on (ca 600in) on kuni 14a noored. 99% põevad kergelt, paljud asümptomaatiliselt.
1/3 on vaktsineeritud (ca 900in). 99% põeb kergelt (vähemalt haiglakoormus oluliselt madalam)
Ainult 900 nakatunut kuuluvad klassikalisse riskirühma, kelledest tuleb koormus meie haiglatele.
Saatan on pisiasjades, nagu ikka.
probleem pole ju kuni 14a noorte nakatumises, vaid selles, et nad on ideaalsed viiruse laiali tassijad just sama põhjusel, et pole sümptome - ja nende kaudu saavad nakkuse teised vanusegrupid läbi kodu ja läbi lasteasutuste.
Seega, seda, et meil on haiglas vanemaid, tuleb ühe asjana sellest, et meil ei suuda Liina Kersna tunnistada enda lüüasaamist/eksimist ja laseb kivipalli edasi, vaheajal uut verd saanud nakkuspump koolides töötab halastamatult. Liina Kersna loodud testimine on aga asendusmeede, seal leitakse üles ehk iga 10-s nakatunu, sest vähesümptomaatilistel ja mittesümptomaatilistel need odavad hiina kiirtestid ei näita midagi.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 03 Nov, 2021 19:10
Postitas Kapten Trumm
Xender kirjutas: Pmt oleks viroloogi lahendus praegusele probleemile totaalne karantiin. Mis isegi, kui poliitiliselt ära tehtaks, tähendaks, et tsiviilühiskond oleks üsna ruttu siruli maas.
Peamine probleem on koolide sulgemisega see, et paljud lapsevanemad peavad seoses sellega samuti koju jääma. Mis toob kaasa miljon muud probleemi.
Meil on siin niigi rekordkiire hinnatõus olnud ja mitte miski ei viita sellele, et see kuidagi pidurduks. Pigem on siin lumepalliefekti näha. Kui nüüd tõmmata ka riik paariks nädalaks lukku siis kevadel tõstab terve vaesem kodanikkond mässu ...
Ükskõik millise ainsast valdkonnast lähtuda ja proovida nii riiki juhtida, on varsti pilpad taga.
Vana mees, aga varsa aruga, tuleb tunnistada.
Olid sa ka eelmise laine ajal see, kes kuulutas piirangute järgi majandusele kadu.
Ometi on meil praegu kõvem buum kui oli viimase masu järel.
Katsu oma vaktsiinivastast sousti siia vähem pritsida, tundud targemana.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 03 Nov, 2021 19:19
Postitas Kapten Trumm
Madis Reivik kirjutas:Hull pole see et valitsus koosneb broileritest vaid hull on see et IGA ERAKONNA valitsusliikmed on broilerid, kui vahetada mõni erakond ära siis saame vihmavarjuhoidja asemel mingi endise politruki aga kokkuvõttes on ikkagi totaalne küündimatus.
Traagika aga on, et enamikes Eesti erakondades on toimunud põlvkonnavahetus ja endise põlvkonna karismaatiliste liidrite asemel (kellega rahvas ka rünnakule jookseks) on broilerite põlvkond. Broilerite aretusmehhanism on selline, et seal ei oma suuremat rolli liidri- või vaimuomadused, vaid lojaalsus. Selline süsteem saab toota vaid keskpärasust, nagu Indrek Tarand kunagi tabavalt märkis.
Reformierakonna puhul arvan, et kui peaminister olnuks Ansip, poleks me täna sellises olukorras. Ansip omas 2007 ikkagi julgust Moskva suunas keskmist sõrme näidata, tänase peaministri juures ma sellist otsustusjulgust ei suuda kuidagi leida.
Kartus ebapopulaarsete otsuste ees on peamine põhjus, miks me täna jällegi nr 1 oleme, negatiivses võtmes.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 03 Nov, 2021 19:50
Postitas loomake
Mari-Anne Härma: tähtaeg on paigas. Kui olukord ei parane, liigume katastroofistsenaariumi peale
Kui aga stabiliseerumist ei tule, läheb teisiti. "Siis tuleb nentida fakti, et liigume katastroofistsenaariumi peale. 15. novembrist oleks vaja juba laiaulatuslikumaid meetmeid, et viiruse levikut kontrollida."
See tähendab ka meelelahutuse ja huvihariduse suuremat piiramist, rääkimata muust. "Kuidas ja mida täpselt – sellel nädalal arutleme ja järgmisel nädalal teeme ettepanekud," lisas ta edasise tegevuskava kohta.
https://www.delfi.ee/artikkel/95039923/ ... iumi-pealeKas peal minu on kellelgi teisel ka tunne et ta vist ei kujuta ette mida see katastroofistsenaarium endast kujutada võib?
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 03 Nov, 2021 20:06
Postitas mutionu
Kilo Tango kirjutas:Nii primitiivse ilmanägemisega ei maksaks haridusteemas sõna võtta. Mai kõnele siin meetmete poolt või vastu, aga väide, et probleem on lastetoas ignoreerib nii suurt hunnikut psühholoogiat, geneetikat, epigeneetikat ja sotsiaalset keskkonda, et seda pole mõtet üldse pikemalt kommenteeridagi. Samamoodi tuleb sellest väitest välja seisukoht, et nende 10% (mis on samuti vaieldav) hariduslik edenemine ei ole oluline. Mis on samuti lollus.
Milline on kaasfoorumlase suhe tänapäevasesse koolimaailma? Piirdub ajakirjanduse ja oma lastega?
Lastetuba, kui selline, sisaldab, minu arusaamist mööda, kõike, mida pakub ümbritsev keskkond lapsele, sh ka psühholoogiat, geneetikat, sotsiaalset keskkonda jms ehk siis erinevaid hoobasid, millede abil lapsevanem oma last kasvatab/vormib.
Kes ja kus on kirjutanud haridusliku edenemise mittevajalikkusest? Kirjutatud on, et 10% ei saa või saab hakkama halvemini kui 90%.
Muud pole mõtet tõesti kommenteerida, erinevatel inimestel on, lähtuvalt oma teadmistest, erinev arvamus.