65. leht 737-st
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 02 Okt, 2015 18:52
Postitas Kapten Trumm
* kõrgematele juhtide tapmisest ei piisa, et võita islamiriiki või al Qaedat;
Taolised organisatsioonid on niinimetatud väärtuspõhised võrgustikud, seal puuduvad sõjaliselt mõjutatavad raskuspunktid ning seetõttu ükski, kuitahes võimas suurriik neid võita tegelikult ei suuda, võidakse võita lahinguid, kuid mitte sõda. Juhtide tapmisest pole vähimatki kasu, pigem kahju, sest annab võimaluse propagandas kasutada neid märtrina, mis omakorda annab juurde uusi innukaid vabatahtlikke. Võit sõltub sellest, kuidas õnnestub võita lahingupiirkonnas kohalikud enda poole.
Seda tasub võibolla ka meil mõelda, kui meil siin jälle arutatakse, kuskohas metsas järjekordne antennimets paljastas mingi raskuspunkti.
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 02 Okt, 2015 19:07
Postitas Kriku
Organisatsiooni saab ikka sõjaliselt võita - nagu näiteks IMU võideti - aga on jah suur oht, et selle koha võtavad üle järgmised.
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 02 Okt, 2015 19:25
Postitas Yks
Pigem saab võita muuseas ka sõjalisi meetmeid kasutades, kuid ikka kaasates ikka ka kõik selle, mis lubab tasalülitada taristud ja finantseerimise (relvad), poliitilise mõjukuse, võimekuse värvata uusi liikmeid.
All terrorist groups eventually end. But how do they end? The evidence since 1968 indicates that most groups have ended because (1) they joined the political process (43 percent) or (2) local police and intelligence agencies arrested or killed key members (40 percent). Military force has rarely been the primary reason for the end of terrorist groups, and few groups within this time frame have achieved victory. This has significant implications for dealing with al Qa'ida and suggests fundamentally rethinking post-9/11 U.S. counterterrorism strategy: Policymakers need to understand where to prioritize their efforts with limited resources and attention. The authors report that religious terrorist groups take longer to eliminate than other groups and rarely achieve their objectives. The largest groups achieve their goals more often and last longer than the smallest ones do. Finally, groups from upper-income countries are more likely to be left-wing or nationalist and less likely to have religion as their motivation. The authors conclude that policing and intelligence, rather than military force, should form the backbone of U.S. efforts against al Qa'ida. And U.S. policymakers should end the use of the phrase “war on terrorism” since there is no battlefield solution to defeating al Qa'ida.
http://www.rand.org/pubs/monographs/MG741-1.html
Kiire meenutus ajaloost - roomlased suutsid kogu Vahemere puhastada piraatidest mitte nendega avamerel võideldes (mida muidugi samuti tehti) vaid alles siis kui uus luud uue strateegiaga välja tuli ehk alustas kogu nende kaldavõrgustiku, eelkõige nende kasutatavad sadamad, tasalülitamisega. Sama strateegiani jõuti hiljem, ennem muid edutuid katseid, ka Atlandi piraatide ja meie enda kodumere vitaalivendade puhul

Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 02 Okt, 2015 19:29
Postitas Kriku
Noh, ma loeksin need 40%, mis võideti politsei abil, ka sõjaliste meetmetega võidetuks. Vahe on ju ainult skaalas, tapmine ja vangistamine on ikka tapmine ja vangistamine. Aga muidugi on sul õigus, et probleem on kompleksne.
Mis roomlastesse puutub, siis ega nad nii väga pead ei vaevanudki kogu selle asjaga. Anatoolia või Daakia mägedes võisid röövlid rahulikult üsna suuri piirkondi kontrollida ja suurt kedagi ei huvitanud. Mereliiklus oli jah prioriteetsem.
Re: VF õhukampaania Süürias
Postitatud: 02 Okt, 2015 19:40
Postitas toitst
Kapten Trumm kirjutas:3. täppisrelvi ma ei näinud - pean silmas KAB-tüüpi laserjuhitavaid pomme ja igasugu X-25 jne juhitavaid rakette. Mitmel korral vilksatasid kaadris Su-24'd, mis olid relvastatud suure purustusjõuga vabalangevate pommidega ODAB-250 (nn vaakumpommid). Neid näitas nii lähedalt, et isegi pommi mark kestal oli selgelt loetav. Õhk-õhk relvastust ei näinud. Ei paistnud ka, et oleks opereerinud kattehävitajad (Su-27).
Hävitajaid Su-30 nähti rakettidega R-27 Aleppo ja Idlibi kandis katmas ründelennukeid Su-25 ja pommitajaid Su-24/34.
https://twitter.com/green_lemonnn/statu ... 7716836352
Videos on Su-34 küljes näha juhitavaid pomme KAB-500S-E. Mitmel pool on Su-24/25 küljes näha kild-fugasspomme OFAB-250-270.
Su-34 + KAB-500S-E
Su-24/25 + OFAB-250-270
https://youtu.be/WxbpGOaki2U
Su-24 + OFAB-250-270
https://youtu.be/kqkvapw-FCc
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 02 Okt, 2015 22:07
Postitas Kriku
toitst kirjutas:Kapten Trumm kirjutas:Süüria nafta/gaasitoodang on nii marginaalse tähendusega, et seal sõdimisel pole mingit mõju nafta hinnale.
Sõda seal on käinud juba mõnda aega ning nafta hinnad on pigem langenud.
Asi pole ainult Süüria toodangus. Katar oli see, kes tahtis läbi Süüria gaasitoru Euroopasse vedada. Kataris on gaasi tootmise omahind võrreldes vene gaasiga tunduvalt madalam. Katar ja Iraan on maagaasi tarnimisel Euroopasse Venemaale tulevikus kaks peamist konkurenti. Hardo Aasmäe on sellest pikemalt rääkinud (Raadioentsüklopeedia: 2014-04-16 Eetris: 16. aprill 2014)
http://podcast.kuku.ee/2014/04/16/raadi ... 014-04-16/
Migrant Crisis & Syria War Fueled By Competing Gas Pipelines
Mulle ei ole kunagi meeldinud niisugused kõike toimuvat mingi üksikfaktoriga seletavad teooriad, aga diskussiooni huvides tõin ära.
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 02 Okt, 2015 22:17
Postitas Kriku
The U.S. Military and Countering ISIS
Näib olevat suht asjalik artikkel, aga hetkel pole aega süveneda.
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 02 Okt, 2015 23:39
Postitas Aixc
Russian Politician: Syria Belongs to Russia Because ‘It Is Our Land’
http://www.breitbart.com/national-secur ... ssia-land/
Russian politician Semyon Bagdasarov told Russian television that Syria is a “holy land” for Russia.
Sealtkandist neid pärleid ikka tuleb

Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 02 Okt, 2015 23:41
Postitas kilo
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 03 Okt, 2015 9:44
Postitas metroo
"Ehho Moskvõ" kodulehel oli kõrvuti kaks küsitlust. Ca 80% oli Süüriasse vägede saatmise vastu. Samas 80% pooldas kadõrovlaste saatmist Süüriasse

Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 03 Okt, 2015 9:59
Postitas Kriku
U.S. Admits: We Can’t Protect Syrian Allies From Russia’s Bombs
USA tunnistab - me ei suuda kaitsta oma Süüria liitlasi Vene pommide eest.
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 03 Okt, 2015 10:06
Postitas lumeunt
metroo kirjutas:"Ehho Moskvõ" kodulehel oli kõrvuti kaks küsitlust. Ca 80% oli Süüriasse vägede saatmise vastu. Samas 80% pooldas kadõrovlaste saatmist Süüriasse

No, lihtne. Venelased arvavad, et "omasid" ei tohi saata, aga need "mustpersed" mingu ja koolegu.
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 03 Okt, 2015 10:14
Postitas Yks
Selliste otseste USA väljaütlemiste ja jätkuva venelaste pommisaju peale opositsioonile võib juhtuda see, et kui ISIS muudab strateegiat ja suhtumist, mille tõttu on võimalik hetkel nendega vaenutsevate islamistide lähenemine, siis ...
Siis võib juhtuda see, et Venemaa osutub selleks liimiks, mis konsolideerib seni fragmenteeritud sunni islamistid suureks ja ühiseks grupiks (kas ajutiselt või pikemaks, eks seda näitab aeg), kes vihkavad Assadit niikuinii kuid võtavad sihikule Venemaa tema pommitamiste pärast, samas hakates üha enam põlgama või isegi vihkama ka läänt saamatuse pärast. Pole välistatud, et ka osa või enamus opositsioonist liitub mingitel juhtudel nendega. Nurkaaetud roti sündroom.
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 03 Okt, 2015 10:49
Postitas Kriku
Nojah, kui Mogherini ütleb, et peame Assadiga läbi rääkima, aga ISIS-e ja Al-Nusra loomulikult kõrvale jätma, siis pole viimastel ühtegi ratsionaalset põhjust mitte koaleeruda. Irratsionaalseid muidugi on, alustades ISIS-e veendumusest, et on ainuke legitiimne valitsus kõigi moslemite üle ükskõik kus maailma nurgas. Loodame siis nende peale...
Re: Süüria (kodusõda)
Postitatud: 03 Okt, 2015 10:55
Postitas Kapten Trumm
Eileõhtustes vene uudistes midagi uut ei olnud.
Lennuväe esindaja ütles oma pressikal, et rünnakud toimusid kõrgusel üle 5000 meetri ning üle poole lendudest tehti öösel, et võtta vastaselt maskeeringu eelis (droonivideotel näidati termokaameraga avastatud objekte).
Mis tähendab, et kaltsud oma manpadse kasutada ei saanud ja pimedas on visuaalselt lennuki avastamine võimatu.