F-35 olevikust ja tulevikust

Laevad, lennukid, tankid... Kõik sõjatehnikast.
Vasta
nimetu
Liige
Postitusi: 7677
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitus Postitas nimetu »

Holland kavatseb täiendavalt 9 F-35 juurde hankida. Kokku hangitakse neid siis 46 tükki.
https://www.janes.com/article/91804/net ... more-f-35s
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23192
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitus Postitas ruger »

Norrakad suudavad F-35 hinda 10% ringis odavamaks saada
”A new agreement between the F-35 multinational program office and aircraft manufacturer Lockheed Martin means that the unit price for the Norwegian F-35 fighter jets will fall by about 10 percent”
https://twitter.com/balticjam/status/11 ... 8416903168
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitus Postitas Gideonic »

ruger kirjutas:Norrakad suudavad F-35 hinda 10% ringis odavamaks saada
”A new agreement between the F-35 multinational program office and aircraft manufacturer Lockheed Martin means that the unit price for the Norwegian F-35 fighter jets will fall by about 10 percent”
https://twitter.com/balticjam/status/11 ... 8416903168
Selle uue lepinguga kukuvad hinnad lõpuks isegi circa 13% kõigil mudelitel.

Seal on muidugi see "aga", et see kukkumine toimub alles 3 aasta jooksul, mil toodetakse juurde 478 uut lennukit (mis on tiba rohkem kui praegu üldse lendab). Asja natukene tasakaalustab see, et lõpuotsa omad peaks olema samas ka ulatuslikult uuendatud riistvaraga (Block 4), mistõttu on positiivne et hind siiski sellest hoolimata langes.

Samas võiks hinnad veel kukkuda kui suudetaks lõpule viia operatiivtestimine, mille taga on ametlik masstootmise otsus, ning mis pidi läbi saama see aasta. See lükkus just 13 kuud edasi, kuna ei saada niipea töökorda simulatsioonikeskonda Joint Simulation Environment (JSE), mis võimaldaks lennukeid testida eriti keerukate maa-õhk süsteemide vastu, mida ei ole võimalik polügonil mõistlikult emuleerida.

Allpool täpsed hinnad artiklist
  • Lot 11 hinnad (praegused):
    F-35A - $89.3M;
    F-35B - $115.5M;
    F-35C - $108.8M;
  • Lot 12 hinnad (valmivad circa 2020):
    F-35A - $82.4M;
    F-35B - $108.0M;
    F-35C - $103.1M;
  • Lot 13 hinnad (valmivad circa 2021):
    F-35A -$79.2M ;
    F-35B - $104.8M;
    F-35C - $98.1M;
  • Lot 14 hinnad (valmivad circa 2022):
    F-35A - $77.9M;
    F-35B - $101.3M;
    F-35C - $94.4M;
nimetu
Liige
Postitusi: 7677
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitus Postitas nimetu »

Selliste hindade juures ei näe ma teistelt tootjatelt (Eurofighter, Dassault ja Boeing) mingit arvestatavat konkurentsi. SAAB-il on õnneks oma nišš.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitus Postitas Gideonic »

Hollandlased said just esimese kodumaal baseeruva lennuki kätte:
https://twitter.com/MinBijleveld/status ... 9058569217

Norrakate keskmine hind järgneva 18 hävitaja jaoks tuleb $81,6 miljonit, natu kallim kui USAs pidurdusvarju tõttu (mis on norrakatele unikaale) ja täiendavale Norra spetsiifilisele tarkvarale (ilmselt sidega seonduvad täiendused tarkvaralisele raadiole). Arvestades et 2015 a. esimesena Norra saabunud lennukid maksid $114M tükk ja värskelt septembris saabunud $90.2 miljonit, on kokkuhoid muljetavaldav. Kokku on Ørland õhujõudude baasis nüüd 15 lennukit kohapeal.
The average unit price for the next 18 fighter aircraft Norway will have in the next three years will be approximately US $ 81.6 million. The planes that landed on Ørland in September this year had a unit price of US $ 90.2 million.

https://www.defense-aerospace.com/artic ... ction.html
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitus Postitas Gideonic »

See artikkel mainib huvitavat fakti, et F-35 peal on nüüdseks edukalt katsetatud vaenalse trianguleerimist passiivsete infrapuna seadmete abil mitme-lennuki koostöös (muu see ei saa olla, sest infot ühe lennuki poolt tuvastatud sihtmärkide edastamiseks teisele teevad nad juba ammu):

https://www.edwards.af.mil/News/Article ... in-review/
Over the past year we have tested 11 unique F-35 software suites and fielded two. Through those efforts, we have laid the foundation for increased F-35 lethality and survivability with functions like multi-ship Infrared Search and Track. We have advanced strategic capabilities like Dual-Capable Aircraft and large rocket observation missions.
Ühe lennukiga ei ole ainult IRST seadme abil võimalik määrata vaenalse kaugust, mis teeb keskmaa-rakettide kasutamise väheeffektiivseks (laserkaugusmõõdikud tsipa aitavad, aga ka need ei levi eriti keskmaa-raketttide kaugusesse).
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ma just hetkeks mõtlesin, et Su-27 peal oli selline vidin, mis suutis ka IR/visuaalse sihtmärgi kaugust ilma radarita mõõta, aga õigus, see toimis ainult lähimaarakettidega ja kaugusel, kus märk ka silmaga näha oli.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitus Postitas Gideonic »

USA välisministeerium kiitis heaks 12 Lockheed Martin F-35B mudeli müügi Singapurile, circa 2,75 miljardi dollari eest.

Ühtlasi avalikustati eelmise aasta faktide ülevaade. Üle anti 3 lennukit rohkem kui plaaniti, kokku 134. Praeguseks on relvastuses siis 491 lennukit, järgmine aasta toodetakse vähemalt 141 (peaaegu 3 tükki nädalas).

Tootmismahud ja hinnaväljavaated:
Pilt

21 Baasi kust parasjagu lennatakse (lähetus ka Lähis-Idas praegu)
Pilt
Viimati muutis Gideonic, 10 Jaan, 2020 22:11, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
huvitun
Liige
Postitusi: 1285
Liitunud: 28 Mär, 2014 9:20
Kontakt:

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitus Postitas huvitun »

Teevad ajalugu
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitus Postitas Lemet »

Kusjuures venekeelsetel foorumitel on kila Pingviini aadressil tunduvalt vähemaks jäänud, põhiliselt käib õhkamine stiilis et "...meile sellised tempod". Seda enam, et ka hind on odavam kui F-15 oma.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
alari
Liige
Postitusi: 1678
Liitunud: 06 Juul, 2005 15:48
Kontakt:

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitus Postitas alari »

Lemet kirjutas:Kusjuures venekeelsetel foorumitel on kila Pingviini aadressil tunduvalt vähemaks jäänud, põhiliselt käib õhkamine stiilis et "...meile sellised tempod". Seda enam, et ka hind on odavam kui F-15 oma.
Kas venelased kutsuvad F35-t pingviiniks ja kui seda teevad, siis miks?
karrvik
Liige
Postitusi: 384
Liitunud: 01 Veebr, 2007 12:43
Kontakt:

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitus Postitas karrvik »

Ehk oli mõeldud siiski mitte lennukit konkreetselt aga ameeriklasi e. pindosse e. pindosid?
Ehk siis pindosside uut lennukit?
voina k voinu, a obeb-po rasparjadku!
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitus Postitas Lemet »

F-35 mitteametlik nimetus kirillitsas saitidel on Pingviin. Ja tuleb tõdeda- sarnasus on täiesti olemas.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitus Postitas Gideonic »

USA üritab survestada Taiwani kiibitootjat TSMC tootmist alustama ka USAs. Põhiliselt just militaar-kiipide tõttu:
The Taiwanese company also supplies high-performance chips for U.S. military suppliers such as Xilinx, which in turn makes components for American F-35 fighter jets and satellites.
Varasemalt see nii põletav probleem ei olnud, kuna Intel oli kõigist teistest kiibitootjatest oma tehnoloogiaga ees ja kriitilisi asju sai tihti tootat nende juures. Praeguseks on TSMC teistel eest ära läinud ning järjest enam kommertsiaalkiipe toodetakse seal (90% mobiiltelefonide omadest k.a. Apple ja Hiina omad, enamik AMD ja Nvidia tooteid, muuhulgas ka F-35'es kasutusel olevad Xilinx FPGAd).

Taiwan on muidugi arusaadavalt punahiinlaste poot tugevalt mõjutatavas tsoonis.

Igatahes probleem on suur, iga järgmise põlvkonna kiipide tootmise protsessi hind kasvab eksponentsiaalset, võitjad on need kes esimesena asja tööle saavad (sest kõik tellimused lähevad neile). Siit lehelt on näha palju oli tegijaid veel 180nm ja 130nm juures (üle kahekümne). Praeguseks on alles 3. Intel, Samsung ja TSMC, kusjuures viimasest on teised juba vähemasti pool aasta kuni aasta maas.

TSMC kulutab sel aastal oma 7nm 5nm protsesside pealel 14-15 miljardit dollarit (60% Eesti SKPst, ühe firma arendus ja ehitustööks). Selliseid investeeringuid ei tehta konkurentidesse just hea meelega kuna võib juhtuda, et see päratu investeering läheb llihtsalt "ahju". Ajakskui konkureeriv vabrik valmis saadakse, on konkurent juba uue põlvkonna juures ja kõik ronivad ikka sinna.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Soomlastel polegi siin pikalt mõelda.
Mulle ikka meeldib see püstistardiga mudel, arvestades soomlaste maanteearmastust, annab see baseerumisvõimalustele ikka teise mõõtme.
Kui see veel kombineeruks kuidagi Gripeni taolise "field maintenance" asjaga, oleks lausa tore.
Viimati muutis Kapten Trumm, 16 Jaan, 2020 17:48, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline