66. leht 191-st
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 18 Aug, 2020 8:52
Postitas nimetu
Noh, nii palju ikka loeb, et annab mõista mis laadi grupiga on tegu. Kirsberg on juba oma olemuselt üsna vastuoluline inimene.
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 18 Aug, 2020 8:52
Postitas vanahalb
ruger kirjutas: Me ei tea väga Tihhanovskaja poliitilist programmi ega tema vaateid. Samas peaks ettevaatlikuks tegema paar punkti. Tihhanovskaja on siiani keeldunud kommenteerimast Krimmi okupeerimist. Mees tal venemeelne Donbassi separatistide toetaja. Lukašenka on punninud vastu liitriigi loomisele.
Minumeelest polegi opositsioonil mingit erilist poliitilist programmi ja vastasseis on selles plaanis et "oligarhide naised vs Batka" . Nende oligarhide kes polnud rahul oma osaga saagist ja Batka repressioone tunda said. Seetõttu kõigutab Putin mõnuga paati. Batka on ta liitlane aga samas üsna isepäine ja peab ennast Putinist ikka mitu astet kõrgemaks tegijaks. Putin saab temaga küll hakkama kuid lihtsalt majandusterminitega mõtlevate oligarhidega (Eesti mõistes vähjatiidud või Ukrainast Julka Timošenko ) on lihtsam. Päevapealt vabaturumajandussee minnes põlevad Valgevene tööstus ja põllumajandus hiljemalt poole aasta pärast heleda leegiga ja rahvas mõtleb heldinult kadunud batka Lukast.
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 18 Aug, 2020 8:54
Postitas hjl85
https://twitter.com/dunya_du_/status/12 ... 63200?s=21
Väidetavalt Gordno linnapea jooksis üle. Gordno kohalik tv jaam on ka ainus, kes näitas ja näitab proteste jms
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 18 Aug, 2020 8:54
Postitas Kriku
Diktaator maha & vabad valimised on minu arust praeguses olukorras küllaldane poliitiline programm. Edasine on vabade valimiste tagajärjel tekkinud esinduskogu asi.
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 18 Aug, 2020 9:09
Postitas Kriku
Siin juba arutatud teemal:
Valgevene president Aleksandr Lukašenko ei jää võimule enam kauaks, palju sõltub sellest, kuid kaua toetavad teda eriväed ja Valgevene KGB, ütles "Aktuaalses kaameras" idapartnerluse keskuse juht Gert Antsu. Antsu sõnul on pärast vägivalda Valgevene rahva vastu raske näha, et Lukašenko võimule jääb. "Sõltub muidugi erivägede või KGB toetusest, kui kaua need tema taga on, aga ükski diktaator pole sellises olukorras võimule jäänud," märkis ta.
https://www.err.ee/1124883/gert-antsu-u ... ule-jaanud
Minu arust on see julge väide

Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 18 Aug, 2020 9:34
Postitas 41Degree
ambur123 kirjutas:
Selles osas olen Vene meediaga nõus, et rahvamassi seas on tavainimeste kõrval näha olnud tavakodaniku kohta ka liiga oskuslikke j aliiga vapraid OMON-ga madistamise eksemplare. Võimalik, et tegemist on mingite kohalike endiste sisevägede veteranidega, kes oskavadki OMON-ga madistada. Võimalik aga, et ehk tõesti Venest saadetud seltsimehed? Igatahes tavaline valgevenelane võib ju olla vihane aga mitte loll, et loodab pea paljakäsi täisvarustuses "kosmonaute" tümitada.
Ma küll ei leia, et piisava arvulise ülekaalu omamisel oleks OMONi klohmimiseks mingeid selliseid erioskusi tarvis, millest saaks automaatselt järeldada maika väel võitleja (ehk maikaväelase

) kuulumist erilisematesse üksustesse. Kui võtta nt viis aastat trennis käinud kikkpoksijad, vabavõitlejad, MMA-tegelased vm sellised, siis neid leidub igas keskmises "kaklusklubis" rohkem kui ühel inimesel sõrmi ja varbaid kokku. On loogiline, et protestidele minnakse oma sõprade-tuttavatega ehk sarnaselt mõtlevate inimestega ning kui selline sõpruskond on veel enne välja minemist juhtumisi välist julgust pisut sisse võtnud, siis võibki tulemus OMONlase jaoks ebameeldiv olla. Seda loomulikult eeldusel, et "kosmonaudid" ei kasuta distantsilt töötavaid mõjutusvahendeid nagu nt kummikuulid. Eespool toodud piisav arvuline ülekaal juhul, kui asi lähivõitluse peale läheb, vast 2:1 ei ole, aga 3:1 peaks ikka enam kui küll olema, et kumminuia ja kilbi vastu saada. Seega oskustest kakelda on selgelt liiga pikk samm järelduseni, et sõbralik naaber on kellegi sinna "appi saatnud". Seda ei saa loomulikult ka välistada, kuid on ka lihtsamaid seletusi
EDIT: puuduv koma lisatud.
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 18 Aug, 2020 10:05
Postitas hjl85
41Degree kirjutas:ambur123 kirjutas:
Selles osas olen Vene meediaga nõus, et rahvamassi seas on tavainimeste kõrval näha olnud tavakodaniku kohta ka liiga oskuslikke j aliiga vapraid OMON-ga madistamise eksemplare. Võimalik, et tegemist on mingite kohalike endiste sisevägede veteranidega, kes oskavadki OMON-ga madistada. Võimalik aga, et ehk tõesti Venest saadetud seltsimehed? Igatahes tavaline valgevenelane võib ju olla vihane aga mitte loll, et loodab pea paljakäsi täisvarustuses "kosmonaute" tümitada.
Seda võetakse enda seisukohast ja iseloomust lähtudes. Venelastel on see asi teistmoodi. Seal on siiani päris suured kambad ja seda rajoonide põhiselt. Lisaks terve hulk suhteliselt vägivaldseid jalka fänne jms seltskonda, kes harjunud võmmidega madistama. Kusjuures teevad ka usinalt trenni-jäähokit, poks jne. Nüüd lisa sinna natuke alkoholi, kambavaim, viha jms ning ongi valmis.
Aga hea on see, et tehased jätkavad streiki ja ka ued liituvad
https://t.me/tutby_official/11387
Читатели сообщают, что сахарные заводы в Жабинке и Городее вышли на забастовку.
TV jätkab ka streiki: Сотрудники БТ снова вышли на забастовку. Подъезд и подход к зданию перекрывают люди в штатском.
Автотранспортное отделение Белпочты также начало забастовку! К работникам сразу на переговоры приехал министр связи.
https://t.me/nexta_live/8705
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 18 Aug, 2020 11:43
Postitas Kriku
Vapraid eesliinivõitlejaid (et mitte öelda rindemehi) autasustatakse:
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=90766449
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 18 Aug, 2020 11:44
Postitas Kriku
ruger kirjutas:Tihhanovskaja on siiani keeldunud kommenteerimast Krimmi okupeerimist. Mees tal venemeelne Donbassi separatistide toetaja.
Eesti keeles selle kohta:
https://maailm.postimees.ee/7041697/val ... 1577723337
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 18 Aug, 2020 11:47
Postitas Raubritter
Pärast hea kerge medali järgi rahva tänu ka edasi anda
Doždi kõlakad, et Svjatlana Tsihhanovskaja tuleb täna Minskisse tagasi ei vasta ilmselt tõele. Jutt on et tuleb, kui on 100% ohutu tulla (tema pressiesindaja sõnul).
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 18 Aug, 2020 12:02
Postitas HAT
https://t.me/RealnaiaBelarus
loe ise edasi.
PS. on tunda organisatsiooni tegevuste suunamisel.Tublid.
tõlge : cиловик- jõuameti töötaja,...... ja "tänavakosmonaut"
Силовик, ты знаешь почему проиграл?
Потому что нынешняя силовая вертикаль не способна решать тактические задачи, и ты это знаешь. Все эти годы вы готовились к парадам, а не к выполнению боевых задач. Спросишь почему я это знаю? На стеле вы не были способны разогнать грамотно протест, все дворы были свободны для тактического отступления демонстрантов, вы думали одним кулаком разбить свободу, но свобода у нас в головах.

ВЫ ПРОИГРАЛИ, потому что бойцы стояли за деньги, а демонстранты за правду и справедливость. Вы в своей войне на картах забыли про овраги, потому что когда подключились районы Минска, вы просто не знали что делать, и как трусливые каратели начали избивать случайных прохожих и зазевавшихся демонстрантов, что придало больше злости и желания идти до конца протесту, т.к. протест понял, дальше только ГУЛАГ.

ВЫ ПРОИГРАЛИ, потому что
весь город был против вас, вся разведка демонстрантов - это каждое окно этого города, каждые глаза и телефоны давали такую информацию о вашей тактике, что вам и не снилось, а телеграмм-каналы продолжали работать, хоть и в ограниченном, но эффективном ключе передавая новые данные.

ВЫ ПРОИГРАЛИ,
потому что мобильная разведка в лице велосипедистов и мотоциклистов не оставляла вам шансов передвигаться незаметно.
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 18 Aug, 2020 12:25
Postitas zxc
Päris kaval lüke Lukashenko poolt. Nimekiri 300 suvalise nimega aga esimesi reaktsioone arvestades on kõigil jõustruktuuride töötajatel jälle mille üle mõelda. Ei usu mina, et kellelgi on seal viimastel päevadel aega olnud eraldi tublide nuudimeeste nimekirju teha.
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 18 Aug, 2020 12:27
Postitas nimetu
Opositsiooni venemeelsus ongi üks olulisemaid hoobasid, millele Venemaa saab toetuda uue valitsuse moodustamisel. Nagu ma korduvalt ole kirjutanud, vägede sisse viimine oleks selle taustal äärmiselt vilets variant. Pigem peaks Venemaa rõhuma Lukale, et astugu vaikselt tagasi ning andku juhtimine üle.
Meie julgeoleku seisukohast see seisu muidugi eri paranda - pigem vastupidi. Ma kardan ka, et mingit radikaalsete läänemeelsete reformidega lauale tulijad ei osutu valgevenelaste seas eriti populaarseks. Vanakesest tahetakse küll lahti saada, kuid olemasoleva korra täielikku lammutamist vaevalt et soovitakse.
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 18 Aug, 2020 12:49
Postitas Raubritter
Venemaa ei tee midagi. See on kõige huvitavam viimase 10 päeva juures.
Meil on oleksoloogias superpikk teema mida kremli kuri käsi paraja mässu juures võiks teha, aga pole üldse midagi teinud. Igasugu raamatuid kirjutatud ja stsenaariume arutatud. Kus on?
Ei ole kahtlasi tšetseeni tituškasid rahva seas tuure üles keeramas ja noorukitele viina valamas, ei ole ka OMONi jaga-ja-peksa tänavakorraldussüsteemi spetsialiste, ega ei aita SVR/GRU organiseerida videoülestunnistusi kurjadelt välismaa agentidelt, kes eksisid Sorose/USA Riigidepartemangu aadressiga ja koputasid hoopis miilitsajaoskonna uksele...
Ja ei ole ka teistpidi midagi. Venemaa Lukale tuule alla tahaks teha, leitaks tugev opositsioonikandidaat ja korralik rahva lemmik masside seast kiiresti. Venemaale sõbralik ja sobilik kah. Lekiks rohkem OMONtslaste nimesid ja videoülesvõtteid mässajate distsiplineerimisest (kui sa sellise isuga kolgid, küllap ka salvestad, ja raha/hirmu eest saab osta kõike) ja, mõni stahhaanovlane-masinaehitaja võib metsa kaduda, nii et valitsuse märkidega autot nähti sealkandis ja ajada ülejäänud vabriku tagajalgale -- võib-olla isegi saaks klassikaline "leinav/sõduri ema" telekas mõne loo rääkida elust Valgevenes. Igasugu salasepitsemiseks viljakaim muld ongi selline bezabrasija ju. Puhkuste aeg või?
Aga... vaikus. Kindel, et igasugu Otpori ja muude värvimässude veterane kirjutab Telegramis käsiraamatuid ja nii mõneski hämaras toas on pead kratsitud, et mida me teeme, aga midagi olulist näha ei ole.
Vene riigikanalite ajakirjanikud vist sügavad kukalt, et ukaasi ja teemakäsitluse juhendit pole, misme peame päris ajakirjandust nüüd tegema hakkama või
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 18 Aug, 2020 13:10
Postitas ambur123
Nõustun eespool kirjutanud akf-dega ja möönan, et unustasin kohalikud võitlussportlased / jalkahuligaanid jne kaadri ära. Siiski ülejäänud osas võiks minu pakutud mudel olla üks võimalikest Vene stsenaariumitest. (Juhul, KUI ikka on tegemist pikemalt ette plaanituga ja mitte
ad hoc tegutsemisega neile endilegi üllatuslikus olukorras.
OMONi jaga-ja-peksa tänavakorraldussüsteemi spetsialiste
väga tabav
