Mis Ukrainas toimub? vol.4

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
gooligan
Liige
Postitusi: 1407
Liitunud: 23 Veebr, 2012 14:25
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas gooligan »

Manurhin kirjutas:Kui tõesti on kusagil hämaras punkrisügavuses otsustatud Ukraina NATO-sse vastu võtta, siis enne seda tuleb Krimm okupantidest vabastada ja isehakanud rahvavabariigikeste aladel taas Ukraina kord maksma panna.
Ei ole ja ei otsustata ka.
Otsuse vastuvõtmise poolt peavad olema KÕIK NATO liikmed. Sellist konsesust ei saavutata eluilmas.
Ehedalt näitas seda ju Gruusia, kes oli millimeetri kaugusel NATO nn teekaardist (Bukaresti tippkohtumine, ei saadud Prantsusmaa/Sarkozy vastuseisu tõttu) ja sealt edasi oleks liikmelisus olnud vormistamise küsimus. Venelased tabasid hetke ideaalselt - kiirelt toimus sündmuste kuumenemine Osseetias ning mõne hetkega oligi Gruusia NATO-unistus aastakümneteks põrmustunud.
Ei soovi kesk- ja Lõuna-Euroopa endale "kukile" piiritülides ja kuumade konfliktidega riike. Sest siis pannakse järsku ka artikkel 5 proovile...
Üks-ühele sama strateegiaga mindi peale oranzhi revolutsiooni kallale ka Ukrainale - nii pandi aastakümneteks seisma teoreetilisedki NATO/EL unistused.

Tagantjärele vaadates on mitte väike vaid ikka päris suur ime see, et Baltikum vene vägedest lahti sai ning tekkis unikaalne võimaluse aken NATOga liitumiseks.
Näiteks Soome seda võimalust ei kasutanud ja täna oleks isegi sellise riigi liitumine ülimalt ebatõeäoline - Venemaa reageeriks vahendeid valimata ning tõenäoliselt oleks võimeline tekitama niipalju paksu küll, et nii mõnigi NATO liitlane käe ette paneks.
Avatar
Liige
Postitusi: 2286
Liitunud: 17 Veebr, 2009 21:30

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Avatar »

Siim ju lihtsalt teoretiseeris. Aga lisaks NATO täisliikmelisusele on muid samme, mis ühelt poolt Ukraina sõjalist võimekust ja koostööd NATO-ga tihendavad, ning teiselt poolt VF -l pissi pähe löövad. Näiteks MAP ei kohusta NATO -t artikkel 5 -ga, aga põhimõtteliselt avab võimaluse ellu viia (toetada) kõik kõne all oleva riigi kaitsevõime reformimiseks vajaliku kuni punktini - kus jääb vaid Organisatsiooni liikmete konsensuslik valik teha.

Mida MAP saamine Riigile tähendab:
A country's participation in MAP entails the annual presentation of reports concerning its progress on five different measures:
- Willingness to settle international, ethnic or external territorial disputes by peaceful means, commitment to the rule of law and human rights, and democratic control of armed forces
- Ability to contribute to the organization's defence and missions
- Devotion of sufficient resources to armed forces to be able to meet the commitments of membership
- Security of sensitive information, and safeguards ensuring it
- Compatibility of domestic legislation with NATO cooperation

NATO provides feedback as well as technical advice to each country and evaluates its progress on an individual basis.[40] Once a country is agreed to meet the requirements, NATO can issue that country an invitation to begin accession talks.


Meenutagem et suure tõenäosusega oli 08.08.08 kaalukeeleks just 2008 aprillis toimunud NATO Bukaresti tippkohtumine, kus Scheffer deklareeris, et nii Georgia, kui Ukraina võivad ühel päeval NATO liikmeteks saada.

Ja nüüd:
On 8 June 2017, Ukraine's Verkhovna Rada passed a law making integration with NATO a foreign policy priority. In July 2017 Poroshenko announced that he would seek the opening of negotiations on a Membership Action Plan with NATO.
https://en.wikipedia.org/wiki/Enlargeme ... ction_Plan

Deja vu?

Tõenäoliselt ka nüüd on VF "avatud läbirääkimistele", millega seoses võib järjekordne eskaleerumine ära jääda, aga VF ootab selleks kindlaid signaale "Läänelt". Sest "mänguväljaku" ülesseadmisele läheb ka tükk raha ja aega, ja kui sul seda just ülearu palju ei ole, siis sa ei paki seda ilma mingite tulemusteta lihtsalt niisama kokku tagasi.
kuido20
Liige
Postitusi: 3422
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas kuido20 »

Poola "idauuringute" keskuse ülevaade UKR armeest

https://www.osw.waw.pl/sites/default/fi ... ne_net.pdf

Rahaliselt olukord nii, suurim UKR armee toetaja oli Jaapan, 1,1 miljard USD
Olukord nii, et maksimum 204 000 meest elavjõudu suudetakse välja panna (160 000 lepingulisi) , aastaks 2020 plaanitakse kokku saada 250 000 meest, rohkemaks välja ei kannata.

Rohkem saab sõdureid surma "mittelahingulistes" olukordas, kui lahingtegevuses.

Ajateenistusest ei loobuta, sealt saab järelkasvu, aastas 16-18 000 ajateenijat

2014-2016 on kokku loodud 46 uut brigaadi.

Enne sõda Donbassis UKR armee õppusid toimusid enamasti ainult koos NATO-ga ja suur enamus UKR sõdureid ei saanud mingitki väljaõpet.

Lennuväe ja õhutõrje harjutusi terava moonaga on minimaalselt, lennutundide arv aastas on jõudnud 96-ni

2014-2016 kaotatud 800 lahingmasinast pooled jäeti maha tehniliste tõrgete pärast.

Nõuka aegsed odavad varuosad on lõppenud, II maailmasõja lõpu aegne varustus võetakse kasutusele. Mingit kaasaegset uut asja toota ei suudeta, ainult Dozor-B soomusmasinad (soomusplaadid Venemaalt, imporditud läbi Moldova ja Valgevene) ja 120mm MOLOT miinipildujad. Ülejäänud on ülesputitatud möödunud sajandi 80-te tehnika, BTR-4 on paljude tõrgetega. Uued raketisüsteemid on peamiselt propaganda jaoks
Avatar
Liige
Postitusi: 2286
Liitunud: 17 Veebr, 2009 21:30

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Avatar »

kuido20 kirjutas:Mingit kaasaegset uut asja toota ei suudeta...
Kamoon - akf on liiga skeptiline :)
https://www.youtube.com/watch?v=Qmbb4r9g9Sg
Miki
Liige
Postitusi: 1499
Liitunud: 28 Jaan, 2015 16:26
Asukoht: puu otsas
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Miki »

Polegi miskit kosta..
Lätlased.. :dont_know:
Läti kohus mõistis Ida-Ukraina separatistide poolel sõdinud mehe õigeks.
http://maailm.postimees.ee/4201063/lati ... ehe-oigeks
http://www.la.lv/uz-tiesas-sola-tikai-viens/
aht0
Liige
Postitusi: 1249
Liitunud: 19 Juul, 2014 18:18
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas aht0 »

Avatar kirjutas:
kuido20 kirjutas:Mingit kaasaegset uut asja toota ei suudeta...
Kamoon - akf on liiga skeptiline :)
https://www.youtube.com/watch?v=Qmbb4r9g9Sg
PKM kuulipildujale oli ajateenistuses (pv) mingi vändaga "lindilaadija".. valasid moona pakist peale ja siis väntasid, nagu hakklihamasinat - lükkis padrunid ilusti linti.
Larry
Liige
Postitusi: 1029
Liitunud: 31 Dets, 2005 16:39
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Larry »

Värske videojupp elust Svitlodarski kaarel. Pöörake tähelepanu missugune on sealne pinnas ja kujutlege siis sellisesse kaevumist. Käsitsi.
https://www.youtube.com/watch?v=S8GCA6t ... NH&index=9
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Fucs »

Tümitamiste sagedus hakkab vaikselt tagasi jõudma oma "rutiinsageduste" juurde...

ATO staap 05.08.2017 hommikul:
04.08.2017 38 vaherahu rikkumist.
03.08.2017 kokku 28 vaherahu rikkumist
02.08.2017 kokku 30 vaherahu rikkumist
01.08.2017 kokku 34 vaherahu rikkumist
31.07.2017 kokku 18 vaherahu rikkumist

**

Tõmtšuki opinf 31.07.2017

VF/AOG (edaspidi Army of Gängastaan`i lühend) tugevdab järk-järgult üksuseid ja toob juurde soomust rindelõigul Golubovskoe-Donetskii-Želobok-Frunze (end. polk "Призрак" vastutusala). Seal tugevdatakse lisaks ka teist kaitseliini.

Ilovaiski ruumi kärutatakse juurde kütust.

VF/AOG 1.AK üksustesse peavad lähiajal saabuma VF-st täienduseks "suurem partii" BMP 1/2 soomukeid (esimeses saadetises ca 30 tk)
VF/AOG 2.AK üksustesse peavad lähiajal saabuma VF-st täienduseks 122mm D-30 haubitsad (vähemalt 3 patareid).

**

Tõmtšuki opinf 02.08.2017

Eesliini esimesele kaitseliinile saabusid AOG täiendused:

Petrovenki ja Smeloe rajooni: 4.üksiku motoriseeritud jalaväebrigaadi (ÜMJB) motolaskur- ja tankiüksused.
Sanžarovka rajooni: 7.ÜMJB iseliikurite divisjoni üksused.
Jasinovatoe rajooni: 1.Üksiku STV brigaadi tankitõrje patarei.

VF-st saabusid:

Novoazovski ruumi täienduseks VF PS GRU snaiprikooli lõpetanud snaiprid.
VF Volgogradi oblastist saabus UKR piirile VF 18.ÜMJB pataljoni taktikaline grupp (s/o 27777; alaline disl. Hankala, Tšetšeenia). Selle üksuse ühe grupi viibimine/ilmumine on fikseeritud ka Ukrainas Novoazovski rajoonis.

UKR piiridele (Kadamovski ruum) ilmus ka VF rahvuskaardi 22. Üksiku operatiivbrigaadi (оброн - отдельная бригада оперативного назначения) roodu taktikaline grupp.

Nädala jooksul tuli VF-st juurde veel 730 tonni kütust (Rovenki); 170 tonni lahingumoona (Debaltsevo); 2.tk GRAD (Dolžansk).
Viimased neli päeva käib varjatud ja hajutatud (kütuseveokid väikeste gruppide ja partiidena) diiselkütuse vedu VF-st läbi Krasnodoni Luganski ruumi.


AOG keskmise ja kõrgema astme juhtivkooseisust saadetakse osa mehi 3 kuuks VF sõjaväeakadeemiasse (Moskva) täiendkoolitusele/väljaõppele.

VF/AOG vastuluure alustas 1.AK meeste mobiiltelefonide jms nutipluti seadmetes oleva sisu lauskontrolli.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23192
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas ruger »

UKR poole liigub tehnikat
03.08.2017, Неклиновка (Ростовская обл.) 45км до границы Украины.
https://twitter.com/Churchill_N1/status ... 5934804993

Tymchuki kontori andmetel osalevad AOG üksused Vene 8. armee õppustel
On July 31, Ukrainian military expert and member of Parliament Dmytro (Dmitry) Tymchuk posted an announcement to his Facebook account that included a shocking bit of information — active soldiers of the so-called Donetsk and Luhansk People’s Republics (DNR and LNR) would take part in military exercises alongside Russia’s 8th Combined Arms Army in August and September near the Ukraine-Russia border.

Preparations are being made for a series of exercises in the operational departments of the 1st Army Corps of the DNR and 2nd Army Corps of the LNR. These exercises are to be led by the Armed Forces of the Russian Federation in August and September of this year. According to the plan of the General Staff of the Armed Forces of the Russian Federation and the staff of the Russian 8th Combined Arms Army, the exercises of the Armed Forces of the Russian Federation at the Russian border regions and the exercises by the “LDNR” [DNR and LNR] will be conducted on “a single strategic and operational-tactical background.” The units and subdivisions of both “Army Corps” of the “LDNR” will operate in cooperation with the 8th Combined Armed Army of the Armed Forces of the Russian Federation, to which they are currently subordinate.
https://medium.com/dfrlab/separatist-ex ... 4d0c07e35e
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Martin Peeter »

Ausalt öeldes sihuke asi minu meelest ei sobi küll.

MRP aastapäeval, 23. augustil esineb Saksa-Vene koostöö tugev esindaja Scooter Tallinnas.

Vilistatavad need tüübid ukraina rahva peale, vilistavad vajadusel ka eesti rahva peale. Selline tüüpiline, üleolev Saksa äri.

Ega militaarnetist nüüd palju minejaid ei ole, aga ikka võiks oma tuttavate-sugulaste tähelepanu juhtida, et sinna seekord minemata jätta:

http://www.err.ee/611430/scooter-esines ... -menetlust
Dona nobis pacem!
Drax
Liige
Postitusi: 1165
Liitunud: 22 Mai, 2009 13:42
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Drax »

Martin Peeter kirjutas:Ausalt öeldes sihuke asi minu meelest ei sobi küll.
MRP aastapäeval, 23. augustil esineb Saksa-Vene koostöö tugev esindaja Scooter Tallinnas.
Vilistatavad need tüübid ukraina rahva peale, vilistavad vajadusel ka eesti rahva peale. Selline tüüpiline, üleolev Saksa äri.
Kahtlen, kas siit tasub otsida Saksa äri pahatahtlikkust või üleolekut. Nagu juba maha kantud staaridele kohane, võtavad nad lihtsalt Ida-Euroopast viimast ja olen veendunud, et kui nad MRP'st ka kuulnud on, ei oska nad seda kalendris kuhugi paigutada.
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Martin Peeter »

Et Tallinna esinemine MRP aastapäevale langeb, on kahtlemata juhus, aga sümboolne juhus, mis peaks meile meie ajalugu meelde tuletama, kuidas Saksa-Vene äri varasemalt aetud on. Krimmis esinemine on ikka ülbe ja kasuahne saksalik sigadus (sellist on päris palju alates Schröderist ja Nord Streamist) ja meie rahvuskaaslased võivad neile raha juurde viia. Seega kutsun üles levitama tuttavate hulgas sõnumit, ärge viige!
Dona nobis pacem!
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Fucs »

UKR luure annab teada:
VF mardisandindus jätkub täistuuridel.

Mingi VF kaader mingist luureroodust ronis miinidele ja lendas vastu taevast.
Ihtamnetid riietati ümber tsiviilhilpudesse ja lohistati võsa alla.
Kui omaksed tulid kohale, siis öeldi, et mehed pole AOG ridades kunagi teeninud ja keegi ei tea muffigi, miks mehed seal on... jne...vms..
Российская Федерация продолжает цинично скрывать участие своих граждан, кадровых российских военных, в боевых действиях на Востоке Украины, что вызывает возмущение среди личного состава оккупационных войск.

В частности, командование 3 отдельной мотострелковой бригады (Горловка) 1 АК (Донецк) ВС РФ скрывает гибель военнослужащих разведывательной роты, которые подорвались на мине во время выполнения диверсионных действий. По решению руководства бригады, тела погибших были переодетые в гражданскую одежду и оставлено в лесополосе неподалеку от линии соприкосновения. Прибывшим с РФ родственникам было сообщено, что погибшие лица никогда не служили в армии "ЛНР / ДНР", а военное командование "республик" к их гибели непричастно. Таким образом, руководство российских оккупационных войск не только скрывает факт участия российских наемников и кадровых военных в боевых действиях против сил АТО, но и лишает семьи погибших материальной помощи в связи с потерей кормильцев.
Указанный и другие случаи пренебрежительного отношения командование 1 АК к подчиненному личному составу повлияли на рост числа военнослужащих, не желающих продолжать службу в частях и соединениях корпуса.

**

Viimasel ööpäeval 18 vaherahu rikkumist.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Kriku »

Saksa FDP esimees - FDP on liberaaldemokraatlik partei, kes on nii liberaalne ja demokraatlik, et võib ükskõik kellega koaleeruda, nagu minevik näitab - on astunud nende hulka, kes tahavad suhteid kõigi maade ja rahvaste kõige rohkem valesti mõistetud inimesega resettida: http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=79112880
Larry
Liige
Postitusi: 1029
Liitunud: 31 Dets, 2005 16:39
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Larry »

Donetskis Lenini väljaku kandis ühes üürikorteris võtsid "Sparta" ja "Somaalia" gängarid üheskoos viina ja protsessi käigus läksid omavahel vaidlema. Vaidlemisel võeti argumenteerimiseks appi tulirelvad, mille tulemusel 5 vaidlejat- viinavõtjat siit ilmast ennetähtaegselt lahkusid. Olevat olnud allergilised tina suhtes. Samuti teatatakse päev varem hukkunud "Sparta" kuulipildurist ja tanki meeskonnast.
http://glavred.info/zhizn/porugalis-per ... 50817.html
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline