1. leht 7-st
Kas sina oled juba gaasitoru vastu hääletanud?
Postitatud: 17 Sept, 2007 14:33
Postitas Sporrenberg
KAS SINA OLED JUBA GAASITORU VASTU HÄÄLETANUD?
Heldur Jõgioja oma artiklis mainis: ..."Stalinistliku politruki nagaanitoru on ammu asendunud gaasitoruga...."
Niisiis, Militaar-net:lane, lugeja, juhukülaline...anna oma hääl:
http://www.balticsea.lt/ee
Postitatud: 17 Sept, 2007 14:54
Postitas valloon
Jah.
Postitatud: 17 Sept, 2007 18:47
Postitas Kruuda
Milleks see närveldamine toruga?
Toru tuleb nagunii aga plaanitud ajaks ei saa ta kohe kindlalt valmis. Schröder käib juba mööda euroopat raha kerjamas. Arvatavalt venelased lubasid talle, et raha on küll ka toru üle kuldamiseks aga hetke seis peaks olema selline, et olemas on ¼ rahast ja seda ka selle plaani järgi mis eeldas toru valmimist 2010 aastal ja mida juba siis peeti liialt optimistlikuks. Eeldatavalt läheb see lugu 40-50% kallimaks ja venib nii 2012-2014 aastani.
Postitatud: 17 Sept, 2007 20:19
Postitas Rait
Toks parašas jau yra
Mida see lause tähendama peaks? Millegipärast ei meeldi talle selline nimi nagu Rait.
Postitatud: 18 Sept, 2007 13:11
Postitas zenker
jah
Postitatud: 18 Sept, 2007 15:08
Postitas Põrgust
Nüüd igatahes olen
Postitatud: 19 Sept, 2007 7:26
Postitas Karuke
Eks selle gaasijuhtmega ole ikka vist nii, et nii suur valu seda ehitada on rohkem sellepärast, et sakslased niiväga tahavad seda gaasi osta.
Mis arvestades sakslaste mõjukust Euroopas, tähendab, et see toruke kindlapeale ka valmis tehtakse.
Võtke asja lihtsamalt armasad kaasfoorumlased, unustage, et selle gaasijuhtme üks ots ulatab venemaale - mõelge rohkem sellele, et teine ots on saksamaal ja et see toruke rohkem nagu saksa "oma" on...

Postitatud: 19 Sept, 2007 7:36
Postitas retti
Selle jama nimi on-
Vene rulett Läänemerel.
Ja nüüd on see topeltrulett.
Kui enne mängisid seda naftatankerid siis nüüd ka gaasitoru.
Venemaa onn aastasadu tahtnud olla valitsejaks Läänemerel.Ja nüüd on ta Saksamaa nõusolekul ka selleks saamas.
Postitatud: 19 Sept, 2007 10:20
Postitas Sasha
Toetaks Karukest -- seni kui gaasitorus on huvitatud päris-Euroopa, kõik kohalikud hüüded jäävad tähelepanuta. NordStreami põhimõtte on loobuda transiitriikide ambitsioonidega seotud riskidega -- järelikult, kui me ei soovi gaasijuhtmet Läänemerre, tuleb mõjutada Ukrainat, Valgevenet, Poolat jne. et nad laseksid vene gaasi edasi sellistel tingimustel, et NordStream kaotaks majandusliku tähenduse. Täpselt nii, nagu puhtalt majanduslikutel põhjustel masuudi raudteetransiit Eesti kaudu päästab Vene ja teiste riikide ökoloogiat -- sest alternatiiviks oleks masuuditorude ehitamine üle Ida-Euroopa.

Postitatud: 20 Sept, 2007 13:38
Postitas Kapten Trumm
Nordstreamil polegi mingit majanduslikku tähendust, lihtsalt järjekordne Kremli poliitiline projekt eesmärgiga teenida gaasiraha jättes endale võimaluse keerata lähivälismaal kraane kinni.
Vene töökultuuri teades (vaadake mõnda filmi naftaleiukohtade "ökoloogilisest seisundist" - õigemini selle puudumisest) on see ikka lubamatu pompöössus. Arvestades ilmkärakaid, mida isegi maismaa trassidel pidevalt juhtub on see ikka üle varju hüppamine.
Tänane ei-ütlemine näitab, et valitsusel on vastupidiselt vene delfi kisakoori jutule mune ja see annab lootust.
Postitatud: 20 Sept, 2007 17:01
Postitas Sasha
Oh, millised sõnapärlid.
Nordstreamil polegi mingit majanduslikku tähendust, lihtsalt järjekordne Kremli poliitiline projekt eesmärgiga teenida gaasiraha
Mis ajast raha teenimisel ei ole majanduslikku tähendust?

Postitatud: 20 Sept, 2007 19:09
Postitas Juhan K
Sasha kirjutas:Oh, millised sõnapärlid.
Nordstreamil polegi mingit majanduslikku tähendust, lihtsalt järjekordne Kremli poliitiline projekt eesmärgiga teenida gaasiraha
Mis ajast raha teenimisel ei ole majanduslikku tähendust?

sasha, loe tema lause ikka lõpuni. See seletab lause esimest poolt, mis sulle ehk natukene arusaamatuks jäi

Võib-olla tahtis Kapten trumm öelda, et Nordstreamil pole Kremli jaoks seda majanduslikku tähendust, mida nad tervele Euroopale ette söödavad. Pigem on see vahend teenimaks ekstra gaasirublasid manipuleerides oma naaberriikidega.
Postitatud: 20 Sept, 2007 19:57
Postitas Sasha
Kuidas siin sõnadega ei keeruta, ikka jääb see lihtne asi paigal -- kui NordStreami jaoks see on raha teenimise projekt siis järelikult tal ON majanduslikku tähendust.

BASF ja Ruhrgas, kelle käes on 49% NordStreamist, Putinile ju ei allu, eks ole. Kui nad on valmis oma raha merepõhjasse maha matma, siis nende jaoks mingi mõte on antud projektis olemas.
Postitatud: 20 Sept, 2007 20:05
Postitas Soobel
JESS!!!
Võeti ikka hallpäid kuulda ega hakatud jamama võõra murega.
(Kuulsin Lippma juttu kuskil vikerraadios, kus ta pajatas, et läände läheb mitu toru, mis on alakoormatud, seega pole mõtet uut teha, pealegi hakkas Soome selle toru pärast põnnama ja seda meie vetesse lükkama, seega - võõras mure meie jaoks. Tõesti poleks meie sellest midagi muud saanud, kui jama ja ohu, et kui toru meie territoriaalvetes lõhkeb, püüab Putja selgeks teha maailmale, et Eesti ei saa territooriumi kaitsmisega hakkama ja et on ikka vaja vene sõjaväebaase siia. Venkud ju ärevust täis, Pääsküla jälgimiskompleks läind, Skrunda radar läind, Soome laht on lahti ja Peterburg alasti)
Postitatud: 21 Sept, 2007 8:22
Postitas Kapten Trumm
Sasha kirjutas:Kuidas siin sõnadega ei keeruta, ikka jääb see lihtne asi paigal -- kui NordStreami jaoks see on raha teenimise projekt siis järelikult tal ON majanduslikku tähendust.

BASF ja Ruhrgas, kelle käes on 49% NordStreamist, Putinile ju ei allu, eks ole. Kui nad on valmis oma raha merepõhjasse maha matma, siis nende jaoks mingi mõte on antud projektis olemas.
Djla osobenno tupõhh ehk puust ja punaseks.
Gaasitoru rajamise eesmärk on jätta Kremlile võimalus keerata lähivälismaal kraane kinni saades gaasiraha Saksamaalt edasi. Nii lihtne see ongi. Siiani ei ole see võimalik olnud (kuna kasutatakse maapealseid transiiditrasse läbi "lähivälismaa"). Nende kinnikeeramisel keeratakse ja Euroopa kinni ja ollaksegi rahast ilma.
Nordstream on ainult operaator, mängu juhib see, kellel on gaas. Ehk Kreml. Hämada sellest, et Gasprom, Nordstream on majanduslikud sõltumatud äriühigud on ülim hülge möla.
Just sellel põhjusel ehitataksegi trassi "eikellegimaale" ehk merepõhja, makstes selle eest kordi rohkem kui maapealse trassi ehituse eest (kus siin majandusloogika paistab?).
Mis puudutab vaese venemaa väidetavat röövimist ahnete transiitriikide poolt, siis paluks enne selgeks teha näiteks Eesti-sisese transiidi maksumuse osakaal kauba (nt nafta) hinnas ja siis edasi diskuteerida. Selgub tõsiasi, et transiidikulud on kaduvväikesed.
Saksamaa tahab endale saada venelaste lähisvälismaa tegemistest sõltumatut gaasitoru ja venelased tahavad võimalust saada gaasiraha koos võimalusega keerata suvalt kraane lähiriikide jaoks. Nagu Hitler ja Stalin omal ajal. Natuke pehmemas vormis.
See ongi see julgeolekuoht lähivälismaade jaoks. Mõned vanad sõjalaevad, mis seal mööda gaasitrassi tuterdavad, on täiesti teisejärguline teema. Allveelaevad kolavad meie vetes nagunii.
Venelaste õnnetuseks on meil enam-vähem riiklikult reguleeritav põlevkivitööstus ja tehniliselt on gaasikatlamaju võimalik kütta ka põlevkiviõliga.