www.militaar.net

Paneks siis kokku kaks erinevat poolt.Ühelt poolt härra Putkineni poolt elulugudes tõstatatud teema

http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?t=11734

ja teiselt poolt mõningate härrasmeeste saavutused reservohvitseride kursustelt

http://www.postimees.ee/311207/esileht/ ... 303845.php?


Ehk milline on keskmine ohvitser kaitseväes ja milline ta peaks olema.

Olen üks nendest, kes õppis reservohvitseri kursusel Meegomäel 1997/1998. Kursuse ülemaks oli lipnik Kivilo, kooli ülem leitnant Tamm. Ei oska kommenteerida, kuidas olid hiljem lood joomisega, kuid meie kursusel mingit soojendava märjukese libistamist ei olnud! Suitsumeestel polnud võimalust isegi rahulikult pläru panna. Distsipliin oli omajagu karm ja kursuslastel suhtumine tõsine. Välilaagri ilmaolud- külma üle 20 kraadi, kuid sai hakkama ilma "soojendava kütuseta".
Aga üldiselt päris kahetsusväärne lugu.

Minu jaoks on selles küll teatav annus Kaitseväe meeste poolt kaminale väikese kõpsu panemist aga kord on kord ja kehtib kõigile, ole või vanajumal ise.

teemaalgatajale - ei saa võrrelda võrreldamatut. tegemist ei ole ühe asja erinevate pooltega. kui magamast üles aetud reservistidest kursantidel promille mõõdetakse, millisest "keskmisest kaitseväe ohvitserist" me räägime?

Et siis ohvitser on ohvitser kella 10.00 kuni 18.00, enne ja peale seda on tegu kellega???Ja kuidas kujutada ette selliseid reservistidest ohvitsere teistelt seda nõudmas, mida ise ei suudeta.Kui jumalal peaks musta huumori tuur tulema ja ülalmainitud härrasmeestele rühma käsutamine osaks peaks langema.

Ei saa aru, miks neid kursusi ohvitserikursuse nime all üldse enam tehakse? Ok, 1990. aastail oli asjal mõte, sest kaitseväge oli ju vaja tutvustada ja kaitseväe maine tahtis samuti rahva prominentide seas parandamist. Oleks aeg see show lõpetada, sest ta on kaotanud aktuaalsuse. Kes edaspidi tahab reservohvitseriks, teenigu aega ja saagu aspirandiks või käigu erialaohvitseride kursusel.
Miks me toodame mingeid promo-reservohvitsere? Et saaksid uhkes vormis teiste eest parketil esineda? Militaarset kasu asjast eriti ju pole!
Tehku selle asemel lihtsalt mingid "riigikaitsekursused".

Olemas on paari-kolme kuused erialaohvitseride kursused kõrgharitud spetsialistidele, kellele ohvitseripaguneid koos baasmilitaarteadmistega töös vaja läheb. Kel huvi ja vajadus, kandideerigu sinna!

Aga ma kahtlustan, et siin võis ka mingil määral meelega ärapanemine olla. Kas olid inimeste vahelised vastuolud või kujutas keegi kursuslastest natuke ette, ei tea, kuid ju ei jäänud vastutavatel kaadritel muud üle, kui taoline äkiline kontroll ette võtta. Raske uskuda, et lampi tehti.

Et inf ajakirjandusse välja jõudis, oli selgelt kellegi ärapanemine. Võimalik, et mõni ministeeriumlane oli selle ka riigikaitsevaenulikkuse eest moraalselt ära teeninud.
Samas - kord on kord.

Tundub olema küll ärategemine. Kuid ei usu, et keegi tahtis härraseid nõunikke lihtsalt niisama kiusata, küllap andsid nad oma käitumisega ise selleks põhjust. Milleks aga üldse on Mikkost reservohvitseri vaja teha ? Ja ta ei ole ainus, kelle puhul selline küsimus tekib.

Kolleeg Hummel! Palun ära ikka lihtsalt ka lahmi. Minu kursusel polnud küll ühtegi nn "prominenti". Näiteks mina-tollal, kõige tavalisem prefektuuri komissar. Oli üliõpilasi, oli kirurg, oli mõni ärimees (mitte aga nn rikkama eliidi hulgast), oli ajaloolane (tõsi küll lausa magister!?), jne. Peaaegu kõik omal ajal NA-s 2 aastat ära rüganud, kes ajateenijana, kes NA ohvitserina, pärast kõrgkooli lõpetamist. Paljud kursuslastest lisaks veel Kaitseliidu liikmed. Võin oma maakonna tasandil jätkata, kirjeldades, mis eluvaldkondade esindajad on pärast mind samadel kursustel õppinud. Ja jälle ühtegi prominenti. Või Hummel, Sinu arvates on "prominent" vallavanemast Kaitseliidu maleva asutajaliige? Või mida üldse tähendab prominent?
Milleks on vaja reservohvitsere, seda pole ilmselt vaja selgitada. Kui sellest aru ei saada, siis pole tõesti mõtet teemat jätkata. Kordan veel kord- mitte kõik ei lähe kursutele selleks, et ainult uhke õhtuülikonnaga mööda parketti liuelda, kuigi ka selles pole midagi taunitavat. Kes tahab ja keda kutsutakse, las tantsib.
Ei hakka selle teema all kirjutama, kuidas sai reservohvitseriks enne 1940. aastat. Enda isa, pärast Tartu Ülikooli lõpetamist tegi läbi ajateenistuse koos aspirantide kursustega. Tõesti, vaieldamatult, olid tollal nõuded teised ja aega, et saada reservohvitseriks kulus ka terve aasta...
Ja see, et kursustel on kunagi õppinud Mart Laar, vennad Tarandid, või Eesti Panga president Kraft , on ainult positiivne. Oleks pigem halvem, kui meestel (ka nn prominentidel) huvi kursuste vastu puuduks.

hummel kirjutas:Olemas on paari-kolme kuused erialaohvitseride kursused kõrgharitud spetsialistidele, kellele ohvitseripaguneid koos baasmilitaarteadmistega töös vaja läheb. Kel huvi ja vajadus, kandideerigu sinna!

Erialakursusetele saamise eeldus ongi põhikursuse läbimine.

Kas selle teemaga nüüd natuke vinti üle ei keerata? Täiskasvanud mehel kontrollitakse une pealt joovet ja kui ma ei eksi, siis saadi osadel tulemuseks 0,2 promilli. See on umbes selline tulemus, mille saab peale väikest klaasi õlut või 1 pitsi viina. Hommikuks pole sellisest "joobest" jälgegi.

Saan aru kui oleks tõesti keegi kuskil täis peaga mingeid sigadusi korda saatnud. Hetkel küll probleem mitte millestki välja imetud. Minule jätavad sita mulje pigem need kaebajad kes sellise aktsiooni organiseerisid. Luurele sellistega küll ei läheks...

Lahingukooli kord on teada, ei mingit alkoholijoobes viibimist KV teritooriumimil.Isegi sellekohane kaitseväe juhataja käskiri on välja antud.
Ja palun seletage mulle lollile, mille (kelle) jaoks neid kursuseid vaja on?

Vabandan, kui kedagi solvan, aga tean palju nn "koomikuid"! Just nimelt reservohvitsere (nn ohvitsere), kes ongi ainult vormi kandjad ja kutsustud kedagi või midagi esindama ainult pidudele-pühadele, aga suurt muud tolku neist pole, valus teada, et on pandud ja ise ka üritavad olla suured juhid ja õpetajad, aga.... Milleks siis tegelikult seda jama üldse vaja on?!?!?

On see kursus miskit paremat või?
Lihtsalt formaalsus, et anda hädavajalikele spetsialistidele mingigi-gi seaduslik alus pagunite pealepanekuks. Aga, et neid OHVITSERideks nimetada???
OHVITSER on sõjaline juht, kuid sellelt kursuselt nüüd taolisi küll ei tule.

Reservohvitseride kursusi on vaja. Ohvitsere (juhte) on vaja kogu potensiaalsele reservile, mille suurus ületab enam kui kümne kordselt nn. operatiivstruktuuri. Eesti kodanikkonnal on laias laastus 230 tuhat meest vanuses 20-45, kes halbadel aegadel on sõltumata füüsilisest vormist ja väljaõppest potensiaalne kahuriliha. Et neid juhtida on vaja, et umbes 1/20 neist oleks elementaarse ohvitseri väljaõppega. Kui tahta sellisele massile tagada sõjakoolis käinud ohvitseride olemasolu, peaks sõjakool välja õpetama iga aasta 460 uut kadetti. Mul on kuri kahtlus, et niipalju ohvitsere ei anta praegusele reservile ka aspirante juurde arvates. Või loodavad äkki praegused ohvitserid elada igavesti? Et ega teie ometi sõjas surma ei saa, võite vabalt sõja jooksul kümmetkond kompaniid juhtida? Allohvitseridest ei hakka rääkimagi. Ma ei kujuta ette, kes neid mehi välja õpetama hakkaks, kui mobilisatsioon õnnestuma peaks, rinne püsiks ja formeerimiseks kuu või paar aega juhtuks olema.

Taolised erialaohvitserid pidid olemas olema ka paljudes muudes maades. On väike reservatsioon nende teenistuses - nad saavad armees teenida vaid spetsialisti ametikohal, kus neil pole otseselt alluvaid.

Erialaohvitseride kursusi tehakse mitte "õhtuse" õppena, vaid ikka 2-3 kuud (täpset nädalate arvu ei mäleta) järjest. Osalejateks tegevteenituses olevad kõrgharitud isikud üsna erineva militaarse taustaga. Temaatika oli vist segu SBK-st, NABK-st ja AROBK (ajateenija reservohvitseri baaskursust mõtlen)-st.

Aga miks seda pühapäeva-prominent-parketiohvitseri kursust veel vaja on, ei tea. Kas sõna "ohvitser" (koos ilusa mundriga) on nii magus? See värk tuleks ümber nimetada lihtsalt "vabatahtlikuks riigikaitsekursuseks". Auastet pole vaja - ekstreesmsest riigi kulul meelelahutusest peaks piisama küll.