Venemaa sõjas langenute andmebaas...

Teenistuskaaslaste, sugulaste jt inimeste otsimine foorumi kaudu.
Shiim
Moderaator
Postitusi: 1720
Liitunud: 20 Jaan, 2005 2:52
Kontakt:

Postitus Postitas Shiim »

v2ikevend kirjutas:Kas keegi oskab veel lehekülgi anda, kust saaks sõjas langenuid otsida?
Kas obd memoriaalist otsisid? Millised olid tulemused?
[url=http://www.hot.ee/emulaator][img]http://www.hot.ee/emulaator/toetan3.gif[/img][/url]
Summeri pirisemisel on metsavennal aega hüpata laskepessa ja oodata mis sünnib - kas tegemist on inimese, looma või linnuga, või hoopis UFO-ga kirsavoi saabastes, automaat kaelas. Viimasel juhul kohe tuli peale.
Kasutaja avatar
kanakukk
Liige
Postitusi: 247
Liitunud: 22 Mär, 2008 22:57
Kontakt:

Postitus Postitas kanakukk »

http://obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=57843059

13. tulp teine rida, mida too märkus võiks tähendada?
"Me oleme nii lootusetult inimpalge minetanud, et igapäevase kasina leivapalukese pärast anname ära kõik: põhimõtted, oma hinge – kõik võimalused tulevastele põlvedele, et mitte ainult ohustada oma ebakindlat eksistentsi." A. I. Solženitsõn
toomas tyrk
Site Admin
Postitusi: 5553
Liitunud: 16 Dets, 2003 11:32
Kontakt:

Postitus Postitas toomas tyrk »

Komando koosseisus saadetud tagalasse, rohkem teateid ei ole.
Arnold
Liige
Postitusi: 5110
Liitunud: 23 Jaan, 2005 16:26
Kontakt:

Postitus Postitas Arnold »

Alustada tuleks siis sellest leheküljest http://obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=57843041
Taastumatud kaotused 41-45 Saaremaa sõjakomisariaadi territooriumilt. Nagu näha kordub ka selles nimekirjas sama lugu, mis minu vanaisaga. Küsisin isegi ühelt viimase aja staarilt, kes oma raamatut esitlemas kilulinnas käis, et mis värk on? Sarjas kurje kommuniste, kes "vsjo razmazali". Tegelikult toimub ühe määruse vms. täiesti "tupoi" kasutamine - teadmata kadunuks kuulutatakse sugulaste elukohast lahingute ülemineku ajale lisades kolm kuud. Saaremaa omadel siis jaanuar 45 - olgu mis tahes muu kirjas! Teated koju tulid: "Jäi kadunuks jaanuaris 1945"! Et laeval Leningradi ei jõudnud, või et on teateid Velikije-Luki all langemisest - pojebat!
Kasutaja avatar
kanakukk
Liige
Postitusi: 247
Liitunud: 22 Mär, 2008 22:57
Kontakt:

Postitus Postitas kanakukk »

Ma tunnistan, et olen selles vallas võhik, aga Velikije Luki jääb ju 1942. aastasse, ja vähemasti minu mõistus ütleb, et selleks ajaks pidanuks revisjon küll aru saama, et kas mees on olemas või teda pole... s.t kas tõesti on võimalik olukord, et inimene mobiliseeritakse, ta langeb Velikije Luki lahingutes talvel 1942–1943, aga sellest hoolimata kirjutatakse, et jäi teadmata kadunuks +3 kuud hetkest, mil rinne tema kodukohast üle jõudis?
"Me oleme nii lootusetult inimpalge minetanud, et igapäevase kasina leivapalukese pärast anname ära kõik: põhimõtted, oma hinge – kõik võimalused tulevastele põlvedele, et mitte ainult ohustada oma ebakindlat eksistentsi." A. I. Solženitsõn
Arnold
Liige
Postitusi: 5110
Liitunud: 23 Jaan, 2005 16:26
Kontakt:

Postitus Postitas Arnold »

Minu poolt viidatud esimesel lehel sellest dokumendist Aavik Juhan Kirilli poeg - märkuste lahtris kirjutatud, et läbis teenistust 300-das Eesti laskurpolgus, kuulduste järgi langes Velikije-Luki all. Tulp 9 "Millal ja mis põhjusel .."vybyl" -ma ei oska seda surmasaamise sünonüümi hästi tõlkida- on kirjutatud: "Pr. Bv. jaanuar 1945 a." (vene keeles siis :wink: )
P.S. Pr.Bv. - Propal bezvesti - kadus teadmata
Kasutaja avatar
kanakukk
Liige
Postitusi: 247
Liitunud: 22 Mär, 2008 22:57
Kontakt:

Postitus Postitas kanakukk »

Nõustun, et selle märkega "teadmata kadunud alates 1945. aastast" on kohati tõsiselt üle pingutatud, aga selle tarkusega ei ole ju suurt midagi peale hakata.
"Me oleme nii lootusetult inimpalge minetanud, et igapäevase kasina leivapalukese pärast anname ära kõik: põhimõtted, oma hinge – kõik võimalused tulevastele põlvedele, et mitte ainult ohustada oma ebakindlat eksistentsi." A. I. Solženitsõn
toomas tyrk
Site Admin
Postitusi: 5553
Liitunud: 16 Dets, 2003 11:32
Kontakt:

Postitus Postitas toomas tyrk »

habent sua fata libelli e raamatuil on oma saatused.

Tihti elab dokument oma elu, aga inimene enda oma. Oluline on vaadata kes, kus ja milleks mingi dokumendi koostanud on.

Mul oli üks sarnane lugu ühe eestlasest ohvitseriga, kes OBD Memorialis "kanti maha" miskise juuli kuupäevaga kusagl Altai krais ning ma enam ei mäleta isegi mis oli see "võbõl" kategooria tekst.

Tegelikult mees suri Eestis juunis. Ühed allikad väidavad, et NKVD peksu kätte, teised et haiglas "toksilise angiini" pärast. Allikaid pole veel puistama hakanud, et kumb versioon neist õige on.

See Venemaal koostatud juulikuise kuupäevaga dokument asetus aga oma kohale, kui selgus kus ta teeninud oli ning kuhu see õppeasutus evakueeriti.

Kohapeal lihtsalt tehti paber, mis pidi selgitama olulise kaadri kadumist.
Shiim
Moderaator
Postitusi: 1720
Liitunud: 20 Jaan, 2005 2:52
Kontakt:

Postitus Postitas Shiim »

Mul vanaisal märgiti ka haiglast väljakirjutamise põhjuseks surm. Ei surnud ta siiski ühti.
[url=http://www.hot.ee/emulaator][img]http://www.hot.ee/emulaator/toetan3.gif[/img][/url]
Summeri pirisemisel on metsavennal aega hüpata laskepessa ja oodata mis sünnib - kas tegemist on inimese, looma või linnuga, või hoopis UFO-ga kirsavoi saabastes, automaat kaelas. Viimasel juhul kohe tuli peale.
Arnold
Liige
Postitusi: 5110
Liitunud: 23 Jaan, 2005 16:26
Kontakt:

Postitus Postitas Arnold »

aga selle tarkusega ei ole ju suurt midagi peale hakata.
Iga tarkusega on midagi peale hakata! Kui kogu Siberis elanud suguvõsa ei saanud ühtegi kirja peale 15.06.1941 minu vanaisalt, kes oli tolleks hetkeks üle poole aasta "aega teeninud" Ternopilis, ja 1948. aastal antakse tema lesele, kes on Eestisse elama asunud, "teatis", et teie mees kadus teadmata 1944. aasta novembris, siis jagus neid luulusid a´la kapten Piht isegi minu noorukestesse kõrvadesse, kes ma sündisin 20 aastat peale IIMS lõppu. Nüüd tean vähemalt mina, mis küünilisi nalju tehti - kadumajäämise teatises pole ju näha salajase dokumendi kannet, kus 1941 on kõigil maha tõmmatud ja 44 asemele kirjutatud!
Motronicus
Liige
Postitusi: 341
Liitunud: 03 Veebr, 2009 16:21
Kontakt:

Postitus Postitas Motronicus »

Nende dokumentidega peab jah olema veidi ettevaatlik, isegi kui kõik on korrektselt vormistatud. Nii avastasin mõne aasta eest, et üle 10 aasta tagasi maha maetud vanaonu on paberite järgi langenud Saaremaal Salmes '44. Kusjuures dokument on väga täpselt ja korrektselt koostatud, ei mingeid kahtlusi. Minu lähemad sugulased lahterdasid jutu esmalt jamaks, kuid siis selgus, et tõesti, olla langenud vangi ja viidud Königsbergi, mille vallutamise järel pääsenud koju.

Neist nõukaaegsetest dokumentidest jääbki selline kahetine arvamus. Ühest küljest on täitmisel-koostamisel üsnagi kõvasti pingutatud, teisalt aga.. Luki all langenud sugulasel(nimi eestistatud) on märgitud tema isa perekonnanimeks (lahter: lähemad sugulased) nimi enne eestistamist, ilmselt on samuti kuskil näpuga järge aetud, mitte lihtsalt juttude põhjal kirjutatud.

Mis puudutab NKVD tegevust, siis siin sama seis. Ühelt poolt kõva pingutamine, teisalt... Ühel '41. arreteeritud sugulane on vähemalt 2 korda pidanud pea kogu süüdistus-kohtu protsessi üle elama, kirjeldades jälle täpselt mis ja kuidas. Aastakümneid oli selle sugulase saatus teadmata, kuni see kevad lõpuks selgus, et juba '42. aasta suvel surnud Siberis NKVD laagris. Surmaakt näib olevat korrektselt koostatud. Samal ajal paralleeltoimikus märgitud teine surmakuupäev. Ja taustaks muidugi "kuuldused" põgenemisest piiri taha jms.
Kusjuures sellel omaste teadmatuses hoidmisel peab samuti mingi vettpidav selgitus olema.
Per aspera ad astra!
Vladimir
Liige
Postitusi: 106
Liitunud: 17 Dets, 2008 10:47
Kontakt:

Postitus Postitas Vladimir »

kanakukk
Võib olla ta on Tammik Tiidrik Juhani poeg?
http://obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=52440507
Kasutaja avatar
kanakukk
Liige
Postitusi: 247
Liitunud: 22 Mär, 2008 22:57
Kontakt:

Postitus Postitas kanakukk »

Vladimir kirjutas:kanakukk
Võib olla ta on Tammik Tiidrik Juhani poeg?
http://obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=52440507
Minu otsitav on siiski #392 Tammeorg, Ilmar Antoni p (link: http://obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=57843059).

Küsisin selle märkuse kohta seetõttu, et minu otsitava juurde on märgitud "tože".

Ilmarist on järel vaid üks pilt vennaga: http://nero.net.ee/geno/Peeter_Ilmar_Dubrov.PNG

Mingeid tähelepanekuid, et mis Ilmarist sai, kahjuks ei ole. Eakamad inimesed nime Dubrov veel mäletavad, aga täpsemalt ei osata midagi rääkida. Vend Peeter põgenes 1944. aastal Rootsi ning suri 1974. aastal. Tema isakodu põles 1993. aastal maha. Ilmari isa, Anton Dubrov, oli soldat, kes saabus Saaremaale Esimese ilmasõja ajal, hiljem pidas kingsepa ametit. Andmeid Antoni surma kohta pole, aga 1941. aastast ta kadunuks jäi (läks naabri sõnul haiglasse, kust tagasi ei tulnud). Andmeid haiglal ega tema kodukoha kalmistul ei ole.

Anton Dubrov elas Kihelkonnal. Teda puudutav teema on siin foorumis samuti olemas – http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?t=21874
"Me oleme nii lootusetult inimpalge minetanud, et igapäevase kasina leivapalukese pärast anname ära kõik: põhimõtted, oma hinge – kõik võimalused tulevastele põlvedele, et mitte ainult ohustada oma ebakindlat eksistentsi." A. I. Solženitsõn
Volli2
Uudistaja
Postitusi: 22
Liitunud: 24 Aug, 2011 14:32
Kontakt:

Re: Venemaa sõjas langenute andmebaas...

Postitus Postitas Volli2 »

Olen ise SAAGA kasutaja.Seal on selline teema nagu Kollektsioonid.Edasi tuleb võtta Sõjakommisariaadid.Seal on palju Punaarmeesse
mobiliseeritute,langenute ja teadmata kadunute nimekirju.On ka juba hilisemast ajast Nõukogude Armees hukkunute(sh.Afganistanis)
nimekirju.Ja palju muudki.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 0 külalist