Musta-valge vöödilised purjed

Muistsed linnused, keskaegsed kindlused, kõik sõjad ja lahingud. Mis iganes leidis aset enne XX sajandit...
Kasutaja avatar
Luuraja
Liige
Postitusi: 350
Liitunud: 15 Apr, 2005 11:12
Asukoht: Paide
Kontakt:

Musta-valge vöödilised purjed

Postitus Postitas Luuraja »

Lembetu kunagisi vihaseid sõnavõtte lugedes torkas mulle silma jutt saarlastest, kelle mustavöödilisi purjeid kartsid kõik ettesattuvad.

Küsimus:
Kuivõrd paikapidav on jutt must-valge triibuliste purjedest?
http://www.cdli.ca/CITE/v_drakkar.htm
Selle lehe "Sail and Mast" sektsiooni väidetu tundub mulle õige. Kangakudumine tol ajal ei olnud niisama lihtne, veel vähem korraliku purje koostamine.

Kuidas selle musta-valgevöödilise saarlaste purjega lood on?
Millisest saagast või kroonikast arusaam pärit on?
Tõde on selle poolel, kes vähem valetab.
Слава Україні!
Героям слава!
Kasutaja avatar
Luuraja
Liige
Postitusi: 350
Liitunud: 15 Apr, 2005 11:12
Asukoht: Paide
Kontakt:

Postitus Postitas Luuraja »

Oled sa näinud, kuidas labases (tol ajal muud ei osatudki kududa) koes kootud villane või linane kangaruut välja võib venida vee ja tuule mõjul?
Tõde on selle poolel, kes vähem valetab.
Слава Україні!
Героям слава!
Kasutaja avatar
Luuraja
Liige
Postitusi: 350
Liitunud: 15 Apr, 2005 11:12
Asukoht: Paide
Kontakt:

Postitus Postitas Luuraja »

Seetõttu väidan, et ka viikingite kardetud punatriibulised purjed on rünnakut ennast mitte pealt näinud kroonikute luuletus.
Tõde on selle poolel, kes vähem valetab.
Слава Україні!
Героям слава!
Kasutaja avatar
sammal.habe
Liige
Postitusi: 817
Liitunud: 30 Apr, 2004 19:49
Asukoht: 58°22'N 26°43'E
Kontakt:

Postitus Postitas sammal.habe »

kas keegi oma silmaga raapurjede rehvimist on näinud? mulle sobiks kiprina küll öelda - kaks vööti sisse vms.

mõnd minu seilatud raapurjealusteist näeb http://www.arctandria.no
Kasutaja avatar
Luuraja
Liige
Postitusi: 350
Liitunud: 15 Apr, 2005 11:12
Asukoht: Paide
Kontakt:

Postitus Postitas Luuraja »

Tjah, tahaks minagi seda näha.

Minu kadunud vanaisa õpetas mind paadipurje ohjama - see oli selline ladina purje lähisugulane.

Arvatavasti on aga veel elus suur hulk saare-, hiiu- ja muidu rannataate, kes raapurjesid taltsutada oskavad.
Tõde on selle poolel, kes vähem valetab.
Слава Україні!
Героям слава!
Karuke
Liige
Postitusi: 1445
Liitunud: 12 Veebr, 2006 19:49
Asukoht: Stockholm
Kontakt:

Postitus Postitas Karuke »

Luuraja kirjutas:Seetõttu väidan, et ka viikingite kardetud punatriibulised purjed on rünnakut ennast mitte pealt näinud kroonikute luuletus.
Pilt

Kuidas võtta. See seinavaip - katke millest siia paigutasin on pea sündmuste kaasaegne.
Siis William vallutaja aastal 1066...
http://www.bayeuxtapestry.org.uk/
http://www.youtube.com/watch?v=bDaB-NNyM8o
Viimati muutis Karuke, 24 Apr, 2008 19:51, muudetud 1 kord kokku.
Mitte millal vaid miks?
KÕIK KARUKESTEST
Kasutaja avatar
Luuraja
Liige
Postitusi: 350
Liitunud: 15 Apr, 2005 11:12
Asukoht: Paide
Kontakt:

Postitus Postitas Luuraja »

Ikkagi.
Kust on pärit legend saarlaste-eestlaste must-valgetriibulistest purjedest?
Tõde on selle poolel, kes vähem valetab.
Слава Україні!
Героям слава!
Jaanus2
Liige
Postitusi: 3835
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Postitus Postitas Jaanus2 »

See, et purjed olid triibulised, on suht. loogiline. Selleaegsed kangaspuud võimaldasid kududa vaid kitsaid kangaid, mis siis kokku õmmeldi. Et kangasiilud võiksid olla vaheldumisi erinevat värvi, ei ole raske mõelda. Varasemate viikingilaevade purjed võisid olla isegi ruudulised - olid põimitud diagonaalsetest laidudest.
Kasutaja avatar
Luuraja
Liige
Postitusi: 350
Liitunud: 15 Apr, 2005 11:12
Asukoht: Paide
Kontakt:

Postitus Postitas Luuraja »

Karuke kirjutas:
Luuraja kirjutas:Seetõttu väidan, et ka viikingite kardetud punatriibulised purjed on rünnakut ennast mitte pealt näinud kroonikute luuletus.
Pilt

Kuidas võtta. See seinavaip - katke millest siia paigutasin on pea sündmuste kaasaegne.
Siis William vallutaja aastal 1066...
http://www.bayeuxtapestry.org.uk/
Bayeux' vaipa olen näinud kogu tema pikkuses. Isiklikult . Selle vaibaga on sihuke häda, et selle kudusid naisterahvad üksjagu aega hiljem ja tolleagsete naesterahvaste detailitäpsuses kahtlen sügavalt.
Tõde on selle poolel, kes vähem valetab.
Слава Україні!
Героям слава!
Karuke
Liige
Postitusi: 1445
Liitunud: 12 Veebr, 2006 19:49
Asukoht: Stockholm
Kontakt:

Postitus Postitas Karuke »

Luuraja kirjutas:Ikkagi.
Kust on pärit legend saarlaste-eestlaste must-valgetriibulistest purjedest?
Ausaltöelda ei tea.

Kuid kui neid kasutasid Viikingid siis üpris tõenäoliselt võisid teha seda ka eestlased.
Mitte millal vaid miks?
KÕIK KARUKESTEST
Karuke
Liige
Postitusi: 1445
Liitunud: 12 Veebr, 2006 19:49
Asukoht: Stockholm
Kontakt:

Postitus Postitas Karuke »

Luuraja kirjutas: Bayeux' vaipa olen näinud kogu tema pikkuses. Isiklikult . Selle vaibaga on sihuke häda, et selle kudusid naisterahvad üksjagu aega hiljem ja tolleagsete naesterahvaste detailitäpsuses kahtlen sügavalt.
Tegelikult on sel vaibal üllatavalt palju esmapilgul ebaolulisi kuid siiski selliseid tähelepanekuid mida võis teha vaid inimene kes oma silmaga oli asja näinud.
No näiteks - kuidas hoiti rõngassärki?
Kaigas ühest varrukast sisse, teisest välja!
Nagu riidepuul.
Poleks sellist vaipa, ei teakas me sellist pisiasja siiani.
Ja naised ise selle vaevalt välja mõtlesid.

Nii vist ka laevaga - nad kujutasid lihtsalt seda mida olid harjunud nägema.
Ja puri kukkus neil välja eksimatult triibuline.
Ei ruuduline, ega lihtsalt valge.
Mitte millal vaid miks?
KÕIK KARUKESTEST
Kasutaja avatar
Luuraja
Liige
Postitusi: 350
Liitunud: 15 Apr, 2005 11:12
Asukoht: Paide
Kontakt:

Postitus Postitas Luuraja »

Jaanus2 kirjutas:See, et purjed olid triibulised, on suht. loogiline. Selleaegsed kangaspuud võimaldasid kududa vaid kitsaid kangaid, mis siis kokku õmmeldi. Et kangasiilud võiksid olla vaheldumisi erinevat värvi, ei ole raske mõelda. Varasemate viikingilaevade purjed võisid olla isegi ruudulised - olid põimitud diagonaalsetest laidudest.
Mõtlesin minagi nii, et kangaspuud võimaldasid pikki ribasid kududa. Paraku ei olnud see vist nii.
Teine asi võis olla see, et NAHAGA servatud villased või linased ruudud moodustasid kokkuõmmelduna oluliselt tugevama koosluse. Aga sel juhul on diagonaalsete õmblustega puri hoopis tõhusam, kui vertikaalsetega.
Ja viikingid ei olnud lollid - tasub juba laevade ehituspõhimõtteid vaadata
Tõde on selle poolel, kes vähem valetab.
Слава Україні!
Героям слава!
Kasutaja avatar
Luuraja
Liige
Postitusi: 350
Liitunud: 15 Apr, 2005 11:12
Asukoht: Paide
Kontakt:

Postitus Postitas Luuraja »

Katsun viikingite esmased laevaehituspõhimõtted kuidagi kokku võtta.

Laevapuu oli tamm
Kereplangud aeti kiilude-kirveste abil pikitüve välja välja, ei mingit saagimist (sest korralikke saage polnud olemas ja keegi ei tulnud lõhkiajamisel selle pealegi)
Ja kiil - seda vooliti erilise hoolega. Vahest vedas, leiti korralik kõrvaleulatuva juurikaga palk. Veelgi parem kui 20 meetri peal oli samas suunas sihtiv oks.
Mastialus korralikkust põlistammekännust.
Tõde on selle poolel, kes vähem valetab.
Слава Україні!
Героям слава!
Kasutaja avatar
Luuraja
Liige
Postitusi: 350
Liitunud: 15 Apr, 2005 11:12
Asukoht: Paide
Kontakt:

Postitus Postitas Luuraja »

Viikingilaevade suurepärase merekindluse kindlustas:
1. Tammepuu
2. Asjatundlikud ja kogemustega meistrid
3. Konstruktsioon.
Tõde on selle poolel, kes vähem valetab.
Слава Україні!
Героям слава!
Kasutaja avatar
Luuraja
Liige
Postitusi: 350
Liitunud: 15 Apr, 2005 11:12
Asukoht: Paide
Kontakt:

Postitus Postitas Luuraja »

Tegelikult on sel vaibal üllatavalt palju esmapilgul ebaolulisi kuid siiski selliseid tähelepanekuid mida võis teha vaid inimene kes oma silmaga oli asja näinud.
No näiteks - kuidas hoiti rõngassärki?
Kaigas ühest varrukast sisse, teisest välja!
Nagu riidepuul.
Poleks sellist vaipa, ei teakas me sellist pisiasja siiani.
Ja naised ise selle vaevalt välja mõtlesid.

Nii vist ka laevaga - nad kujutasid lihtsalt seda mida olid harjunud nägema.
Ja puri kukkus neil välja eksimatult triibuline.
Ei ruuduline, ega lihtsalt valge.
Loomulikult, kallis Karuke.
Ma ei kavatse rohkem vaielda viikingilaevade purjede üle 1066. aasta Normandia Guillaume'i sõjaretke taustal. Kindlasti oled ka Sina Inglise Haroldi poolel, kes ekstreemsete marssidega peksis esmalt ühe Haraldi segi aga teisele jäi alla.
Tõde on selle poolel, kes vähem valetab.
Слава Україні!
Героям слава!
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist