Uued relvasüsteemid EKV-le

Vasta
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas mart2 »

Kapten Trumm kirjutas: 02 Mär, 2023 10:48 Ei tea küll, kuidas neid Tavor automaatidega UKR sõdurite pilte niipalju netist küll tuleb :D
Ja mis veel hullem, Tavoritega, millel on peal slaavikeelsed kirjad "Fort" :P
Ja kas sõja alguses ei tekkinud juba tõrge Spike rakettide UKR-le annetamisega, mille luba Iisrael ei andnud...?
...
Fort toodab Tavoreid litsensi alusel juba ~10 aastat ning esimesed olid vägedes ennem Krimmi sündmuseid.
https://armourersbench.com/2022/05/01/u ... -fort-224/

Spikega, mida Ukrainas ei tehta, pole mõtet võrrelda.
Iseasi, kui Ukraina tahaks neid relvi tarnida kuskile mujal ja siis peakas küsima luba - näiteks Süüriasse ... 8)

Kuid kõik see ei puuduta enam Eestit! :!:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2368
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Martin Herem »

Meie Blue Spear näiteks tuleb Iisraelist.
Võimalik, et sealt tuleb veel asju.

Mis aga seda"EKRE KMÕTd" puudutab, siis pakkumises oli vist Iisraeli kasutuses olev Spider. Kogu süsteem olekski olnud "second hand".
Vähemalt nii me tookord aru saime.
Täna ei julge ma seda muidugi väita, sest asjaosalised ise näivat juba unustavat, mida nad tookord mõtlesid või pakkusid.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 3321
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Madis Reivik »

Üks mõttetu kaabu pidas raadios just monoloogi teemal

1) Martin Herem ( ja Palm) ei tea kaitsejõududest midagi, ekres on tõelised spetsid

2) Martin Heremiga polegi vaja neid teemasid arutada, pigem ainult Pehkuriga

3) Kui Herem sõna võtab siis ta käitub nagu mingi banaanivabariigi sõjalise hunta juht.

Ehk siis, kaabu möliseb nagu jaksab aga Herem ei tohi ennast kaitsta muidu on hunta !

No kuidas küll Herem siis ei mõista nii selgeid, ausaid ja konstruktiivseid seisukohti ? Häbi ! ;)
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Kapten Trumm »

EKRE spetsidest.

Tasub tutvuda EKRE "riigikaitsespetside" haridustausta ja seniste ametitega KVs.
Pooled sellest on juba "piirivalvekolonelid", kellega ei saa eriti arvestada, sest sõjaline PV oli meil ikka väga palju talvesid tagasi ja rohkemat kui jaotaseme tegevust seal ei harrastatud. Jäävad vaid Laneman ja Kunnas, edasi parem ei räägi. Kunnasest on eraldi teema, seal on juba küllalt öeldud. Kogu seltskonnale on iseloomulik riigikaitseürituse finantsmajandusliku poole totaalne ignomine/mittemõistmine, tanke ja lennukeid loetleda suudaks siin iga tõsisem foorumikasutaja.

See võib tõesti olla parem Laaneotsast ja Kiilist RE-s, kuid KJPS latini ei küüni see ka väga suure silma kinni pigistamisega. Need noored ja Eestis haritud kolonelid, kes meil teles UKR teemal alatasa esinevad, on juba esmamuljelt keskmisest teravamad pliiatsid.

Peaspetsialist reservseersant Helme jääb kvalifikatsioonilt isegi mulle tugevalt alla. Mis siis veel rääkida PS kaadrist, kes on 6-8a oma elust koolipinki antud teemal nühkinud ja pole "isehakanud".
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19196
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas ruger »

KV arengutest
Sõja otsene mõju on kulutused rohkem ja kaugemale laskmiseks, kaitseks soomuse ja õhuvaenlase vastu. Eelmine aasta tõi kolm lisapaketti. Enne sõda osteti juurde laskemoona 800 miljoni euro eest. Märtsi lisapakett sisaldas tankitõrjet ja lühimaa õhutõrjerelvi Piorun, mida hangiti 60 miljoni eest koos Poolaga.

Riigi kaitseinvesteeringute keskuse direktor Magnus Saar nimetas olulise sõja õppetunnina ka seda, et lisaks tavapärastele lühimaaõhutõrje üksustele on vaja laiemalt levitada lihtsamaid õhutõrjerelvi üksuste seas, et tõrjuda ka tagalaalal näiteks dessanti või ootamatuid õhuohte.

Koreast osteti juurde veel 12 liikursuurtükki K-9 Kõu, mis jõuavad kohale 2026. aastal. Prantslastelt osteti nende relvade jaoks soomusvastast täppislaskemoona.
https://www.err.ee/1608913820/valisilm- ... olukorrast
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
aj1972
Liige
Postitusi: 917
Liitunud: 23 Mär, 2014 21:53
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas aj1972 »

Mulle meeldis suhtumine "ennetav rünnak" Venemaa territooriumil kui nad peaks ründamist proovima-imiteerima. Riskikohaks siis poliitikute lödipükslus.
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Leo »

Eesti taasiseseisvumise alguses PVs ja isegi KJs teeninud inimesed ilmselt ei suudagi aru saada, mida näiteks tähendab kasvõi maakaitse üksikkompanii varustamine tänapäevade varustusega ja välja õpetada. Nende tase oli olude sunnil hoopis teine, tegeldi üksikvõitleja, pooljao ja rühma taseme asjadega. Varustus oli suuresti humanitaarabi ja relvastus kerge. Kompanii õppus oli juba suur asi ja kui terve pataljon välja läks, siis see oli aasta sündmus. Taustast ja isiklikust kogemusest tulenevalt on raske aru saada ka sellest, kui palju 1 ööpäev väljas ja 1 kogupauk maksab kaasaegsel üksusel. Siis tuleb EKJ süsteemis reamehest kõikidel astmetel teeninud vanemohviser ja hakkab rääkima, mitu tonni kütust, toitu ja laskemoona tegelikult vaja on ja mitu € see maksab, lähevadki inimesed peast sassi, sest numbrid tunduvad müstilised.
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas mart2 »

Leo kirjutas: 16 Mär, 2023 8:45 Eesti taasiseseisvumise alguses PVs ja isegi KJs teeninud inimesed ilmselt ei suudagi aru saada, mida näiteks tähendab kasvõi maakaitse üksikkompanii varustamine tänapäevade varustusega ja välja õpetada. ...
Äkki täpsustad, mida sa mõtlesid algusaja inimeste arusaamisega?
Mina sain "leivale" 1991.a. detsembris. Sellegi poolest saan aru, mida tähendab üksuse majandamine ja mis imeelukas on "relva elukaare kulud".
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Mitte kõik ei saa (või ei saanud). Kas mitte KV-s polnud isegi taoline ütlus, et "eilsed kopamehed-tänased kolonelleitnandid"?

Sinu endine kolleeg Leo Kunnas on seda minuarust ilmekalt tõestanud (ja korduvalt). Küsimus lihtsalt on, kas ta tõesti ei saa aru või ignoreerib tegelikku elu. Just oma kirjutistega, kus näib täielikult eitavat riigikaitse rahalist poolt ja zongleeritakse uhkete struktuuriarvudega. Selline asi viitab ka minuarust sellele, et inimene ei kujuta hästi ette, kui palju on vaja igasugu kraami ja mis see maksab. Ja et ilma rahata seda osta ei saa. Võibolla saad tellida, aga peagi saad süüdistuse eelarvedistsipliini rikkumises.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas mart2 »

Sellist ütlust ei tea, esimestel aastatel oli isegi kapten tegija kuju. 8)

Kunnas on hoopis teine tera. Ta teab, kui palju asjad maksavad, kuid samas on ta kogu aeg lootnud, et kui kuidagi saab raha esimeseks sammuks, siis ehk antakse eelarve puudujäägi katmiseks lisaeelarvega juurde.
Kahjuks sel ajal, kui ta oli Lahingukooli ülem, need käigud tal Kaitserväe sees õnnestusid ning see ainult süvendas tema käitumist. Kuni selleni ajani, mil lõpuks Peastaabis J3 ülemana ei saanud KaMin-le sama käitumist peale suruda.
Värvikas näide oli tema enda ja Raivo Tamme poolt tehtud ettepanek paari väeosa sulgemiseks (s.h. Pärnu) ning selle arvel raha küsimine Männiku linnaku ehitamiseks. Loodeti, et saab raha uue linnaku jaoks ja laseme vaikselt vanadega veel edasi ...
Ligi võttis sõnasabast kinni ja otsustaski väeosad sulgeda - ise tahtsite!
Sealt ka tema viha KaMin-i vastu.

Ei olnud siis, ega ole ka praegu, kõik mehed ühesugused. :wink:

Aga see kõik hälbib siinsest lõimest ja lõpetan heietuse...
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Xender
Liige
Postitusi: 1699
Liitunud: 16 Mär, 2005 23:15
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Xender »

Pildi peal vähemalt Mini HARPY süsteem. 200 km lennukauguse ja 8 kg lõhkeainekogusega.

Internet pakub hinnaks 70 000 dollarit. Seega enam kui 100 miljoni euro eest peaks saama 1000 lasu ümber + muu vajalik kraam.

Mis oleks jah selline kogus, millega saab juba midagi teha ja võib sõjategevusse olulise muutuse tuua.

Iseenesest on Mini HARPY tegelikult oma lõhkeainekoguse, kiiruse ning lennukaugusega rohkem "vaese mehe tiibrakett"

Leedukad tellisid Switchblade 300 ja 600 mis on minu meelest selline ei kale ega liha värk. Faktiliselt on tegemist esimese näol miinipilduja, teisel puhul suurtükkiväe laskekaugusega asjaga - mis oleks meie kaitseliidu jaoks hea relv. Kuid leedukate seisukohast oleks olnud neil mõistlikum need 45 miljonit panna lisa 155 mm alla.

Kui arvestada, et meil on HIMARS, Blue Spear nüüd ka Mini HARPY siis vaenlase töötlemise võimet + 100 km kaugusel on tekkinud omajagu. Rohkem on küsimus nüüd veidi lähemalt mõjutamises, kus on endiselt sees nii kvalitatiivsed augud (120 MP) ning ka kvantiteedilised (155mm suurtükkivägi) ning puuduv lihtsam MLRS võimekus.

Veidi kajastust ka vene inforuumis
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Kilo Tango »

Kratos on saanud oma XQ-58A Valkyrie vähendatud radarijäljega drooni tootmisvalmis. Kannab 2 SDB või SDB-2 pommi ja võib kiiremini kohale viia ka moodsat tolgendavat moona. Hind $6,5 mil üksikseksmplaride puhul ja võib tulla alla kuni $4 mil peale kui osta 50tk.

https://gagadget.com/uk/243984-65-mln-z ... -valkyrie/

Imho on tegemist mitu korda parema tehinguga, kui Bayraktar oma $5 mil hinnalipikuga. Eesti võiks siin initsiatiivi näidata - tootja on ilmselgelt huvitatud et saaks mõne NATO kliendi kasutajaks. Ca 10 drooni annaks täiesti uues kvaliteedis võimekuse EKV-le.

Pilt

Pilt
Xender
Liige
Postitusi: 1699
Liitunud: 16 Mär, 2005 23:15
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Xender »

Jaa

See oleks tõesti asi, mis võib anda juurde täiesti arvestatava võime - andes meile täiesti reaalselt ründelennuväe võime. HIMARS ning HARPY on küll mõlemad head asjad, kuid ... neil on omad piirangud.

Bayraktar on kasutatav ainult siis kui vaenlase ÕT on nõrk. Mille peale ei tasu just liiga palju loota. Teiseks on ta moonakogus üsna väike - samuti eeldab maandumiseks ja stardiks rada (küll mitte väga pikka, kuid siiski).
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4866
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Gideonic »

Üks ingliskeelne artikkel ka:

https://www.thedrive.com/the-war-zone/m ... s-for-f-35

Siin ollakse veel julgemad ja lubatakse tükihinda 2 miljonit kogustses 100+-

Tundub et jah esimene 12x (Block 1) drooni on valims saamas ja järgmise 12x (Block 2) drooniga on alustatud, esmalt USA Mariinidele (saan aru et neil on suured plaanid nende droonidega ka EW osas)
As to current Valkyrie production, the company is now in the process of completing the first serial production run of 12 Block 1 XQ-58A drones at its Oklahoma City facility, and work has begun on the second production run of 12 Block 2 drones, DeMarco confirmed. In addition, there were at least three prototypes completed for the Air Force, the first of which has now been retired to a museum.

Compared to the earlier examples, the Block 2 Valkyries are capable of flying longer-duration sorties at higher altitudes with heavier payloads. More changes are on the way, however, in the Block 2 B version. “It now looks like at least half of the Block 2s will be Block 2Bs incorporating a new additional capability based on very recent specific customer input,” DeMarco said, without providing more details of the changes involved.
Tundub päris asjalik projekt, kuna saadi tühjalt lehelt edukalt lendama 30 kuuga.

Igatahes tundub et klientide puuduse osas Kratos väga kurta ei saa:
DeMarco also mentioned “additional tactical drone contract awards,” including some that are related to the Valkyrie, as well as ongoing negotiations for additional contract awards, which the company expects to receive “in the coming months.” No details of customers, or potential customers were provided, although DeMarco did mention that Kratos is “a prime [contractor] with another customer we haven’t talked about.”
Samas hetkel on tegu veel pool-eksperimentaalsete droonidega. Arvestades ka et neil on peal datalink F-22 ja F-35 peaks ning ilmselt omajagu salajast EW tehnoloogiat ja muud. Ning tegeltakse aktiivse arendustööga ja kiire itereerimisega põhikliendile (USA) siis ilmselt läheb ikka õige mitu aastat ennem kui nad on üldse huvitatud liitlastele müüdava versiooni väljatöötamisest/tootmisest.

Mis ei tähenda et me ei peaks üritama sellega kohe jalga uksevahele saada, pigem just vastupidi!
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist