Viktoriin

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
Kasutaja avatar
Sho
Liige
Postitusi: 2908
Liitunud: 26 Jaan, 2009 18:45
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Re: Viktoriin

Postitus Postitas Sho »

No ma küsin veel lihtsama, aga rohkem sôjandusega seonduva.

"Need mehed hallidel hobustel on hirmuäratavad."
"Euroopa noobleim ratsavägi, aga halvim väejuhatus."
"Vôib olla, vôib olla.. Me saadame nende vastu oma ulaanid."

Dialoog millisest filmist?
Võtke teed ja tulge homme jälle..
Kasutaja avatar
Sho
Liige
Postitusi: 2908
Liitunud: 26 Jaan, 2009 18:45
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Re: Viktoriin

Postitus Postitas Sho »

Ôigus.
Sul on vôimalus küsida.
Võtke teed ja tulge homme jälle..
ElrikThunderson
Liige
Postitusi: 1688
Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Viktoriin

Postitus Postitas ElrikThunderson »

Küsimus tuleb relvaasjanduse vallast. Võimalik, et liiga lihtne.

Kõigepealt oli Relv. Ei, vabandust, kõigepealt oli Mees, kes mõtles välja Relva. Sest oli Sõda. Ja Relv sai hea, oma aja kohta ikka väga hea. Kohe nii hea, et leidis kasutust üle ilma ja paljude kasutajate käes. Sõda lõppes aga relva toodeti edasi, sest see oli tõesti hea. Aeg läks edasi, algas Teine Sõda ja relv oli endiselt kasutuses, kuigi võis ju norida, et natukene juba vananenud või nii. Siis lõppes Teine Sõda ära.

Üks Relva kasutajariik vaatas Teise Sõja õppetunde ja õppis ning sai aru, et Relva ajastu on läbi saamas või tegelikult juba saanud. Ning vaja oleks hoopis teistmoodi relva.

Aga kuna neil oli päris palju originaalseid Relvi ja nad olid nendega harjunud, siis nad tahtsid kuidagi niimoodi, et saaks seda algset head Relva modifitseeritud teistmoodi ja uutmoodi relvaks. Aga ei tulnud välja, puudu jäi oskustest. Oma hädas läksid nad Relva algselt tootnud firma juurde ja rääkisid oma mure ära. Ja firma võttis asja käsile ning leidis, et saab küll.

Firma peakonstruktori juhtimisel võeti Relva põhikonstruktsioon ja pöörati 180-kraadi ringi, nö peapeale. Uus Relv oli nii hästi õnnestunud, et lisaks töö tellinud kasutajariigile hakkas tellimusi tulema lausa robinal ning see Uus Relv tuli kasutusele veel paljudes riikides. Ning on siiamaani kasutuses, seda on toodetud sadu tuhandeid ning relva arendus ja tootmine toimub tänapäevani.

Mis Relv ja mis Uus Relv?
ElrikThunderson
Liige
Postitusi: 1688
Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Viktoriin

Postitus Postitas ElrikThunderson »

Sai vist vähe igav küsimus...

Heietan kõrvalepõikeks originaalse Relva ajaloost. Kui legendaarne Mees oli Relva välja mõelnud ja oma kodumaal tootmisesse andnud, tuli ta oma rohkete ideedega ka eelmises postituses mainitud relvatehasesse tööle. Viidatud tehas oli juba siis ja on tänaseni relvamaailmas tegija ning peale seda kui Mehest sai tehase peainsener tuli sealt hulganisti revolutsioonilisi relvamudeleid. Ka küsitud algset Relva hakkas tehas tootma, erinevate kokkulepete ja ärimudelite kaudu vahest iseseisvalt, vahest koostöös Mehe kodumaal tootmist alustanud relvafirmaga.

Ka küsimuses mainitud kasutajariik ostis esimesed Relvad sisse, üsna pea aga pani püsti ka kodumaise tootmise. Nagu kirjutasin, meeldis neile see Relv väga ja aastatega vaikselt kõpitseti siit ja sealt Relva aina moodsamaks. Küll aga näitas Teine Sõda selgelt, et seda tüüpi relvasüsteem jääb ajale juba jalgu ning kui kohalikud insenerid tööga hakkama ei saanud, mindi müts peas relvatehase jutule. Mees oli juba ammu surnud, kuid tema õpilase õpilane oli tõusnud relvatehase peainseneriks ning tema käe all saigi Relva selliselt modifitseeritud, et tekkis Uus Relv.

Muuseas kasutajamaa jättis oma peaaegu-moodsad-Relvad ka kenasti alles ja kasutas neid paralleelselt Uue Relvaga kuni 1980ndateni. Küll nö teisejärgulise relvasüsteemina, kuid siiski. Uus Relv aga sai üsna koheselt populaarseks kümnetes riikides üle ilma ning seda leiab tänaseni paljude sõjavägede arsenalist.
Kasutaja avatar
Sam Beaver
Liige
Postitusi: 826
Liitunud: 09 Aug, 2017 19:54
Asukoht: Siin & seal, põhiliselt tööl
Kontakt:

Re: Viktoriin

Postitus Postitas Sam Beaver »

Browning M1919 ja Browning M2?
Putin destroyed the pro-Russian lobby in the world with his own hands. Now acting in Putin's interests would mean admitting that you fucked a goat
ElrikThunderson
Liige
Postitusi: 1688
Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Viktoriin

Postitus Postitas ElrikThunderson »

Üsna lähedale sai Sam Beaver oma pakkumisega aga küsitud Relv ja Uus Relv ei ole Browning M1919 ja Browning M2.

Aga pool punkti tuleb teadmisest et mainit Mees ongi John Moses Browning, kelle väljamõeldud relvad teenivad ka 21. sajandil paljude riikide sõjavägedes. Lihtsalt mainin, et ka "ma-deuce" konstrueerimisel oli John Browning käsipidi juures, st see on tema enda disain. Minu küsitud Uue Relva puhul aga näeme mõtteliselt kolmandat relvainseneride "põlvkonda", kelle tegevus oli küll nii seotud kui ka kantud parimast Browningu ideoloogiast.

Heietan. Küsitud originaalne Relv teenis nii oma koduriigis, kui ka teistes riikides auga veel peale Teist Sõda, olles küll juba Teise Sõja lõpupoole veidi aegunud oma põhimõttelt. Söötmismehhanism (või peaks pigem ütlema et meetod?) oli originaalrelva põhiline puudujääk moodsa sõja kontekstis ning põhiprobleem millega kasutajariik maadles ning lõpus relvatehaselt abi palus.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 3321
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: Viktoriin

Postitus Postitas Madis Reivik »

Gatlingi tüüpi kuuliprits ? Sel on läbi ajaloo omad tõusud-mõõnad olnud.
ElrikThunderson
Liige
Postitusi: 1688
Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Viktoriin

Postitus Postitas ElrikThunderson »

Hmm, tunnistan et ei ole teadlik John M. Browningu poolt konstrueeritud Gatling-tüüpi kuulipildujatest. Pole igaljuhul küsitavad relvad.

Heietan, et küsitud originaalne Relv, eriti selle kasutamine Sõjas, on omaette kergelt kultuslik teema seda esimesena kasutanud riigi relvahuviliste jaoks. See oli ühtmoodi täiesti uue põlvkonna relv ning teisalt nägi tollane doktriin ette ka mõningaid ajastule omaseid veidrusi, mis kiirelt peale Sõja lõppu käibelt kadusid. Vähemalt Teise Sõja ajaks oli Relva kasutamise taktika juba üsna moodne, Teise Sõja lõpupoole aga oli tegelikult selged ka Relva puudused.

Nagu mainitud, oli Relv ise veel oma orginaalkonfiguratsioonis kasutusel üsna pikalt ning kummalise veidrusena tuleb märkida, et selle esimene ja põhiline kasutajariik keeldus kasutusele võtmast mitmesuguseid uuendusi, mida aja jooksul nii algselt mainit relvatehas kui teised kasutajariigid välja mõtlesid ning oma versioonidel kasutusele võtsid.
Kasutaja avatar
kobra
Liige
Postitusi: 212
Liitunud: 30 Juul, 2007 19:13
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Viktoriin

Postitus Postitas kobra »

BAR ja FM MAG?
ElrikThunderson
Liige
Postitusi: 1688
Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Viktoriin

Postitus Postitas ElrikThunderson »

kobra andis õige vastuse!

Tõepoolest on küsitud Relv M1918 Browning Automatic Rifle (BAR), mida Euroopas tootis ja tarnis (kokkuleppel Coltiga) ei keegi muu kui FN Herstal. Mures kasutajariik aga ei keegi muu kui Rootsi, kes kõigepealt endale BARid tellis, siis ise tootma hakkas ja rõõmuga kasutas nimetuse Kg m/21 all. Teise Sõja eel ja ajal kõpitsesid rootslased relva paremaks, lisades näiteks kiirvahetatava vintraua ja püstolkäepideme. Viimane versioon Kg m/37 aga oli endiselt salvest laetav ning rootslased olid aru saanud fritsude lintidest laetava MG34/42 universaalkuulipilduja kontseptsiooni eelistest. Isepusimine aga tulemusi ei andnud ning tuli minna müts peos FN Herstali jutule.

Peale sõda ja sakslaste okupatsiooni oli belglaste FN Herstal just jalgu alla saamas, John Browningu õpilase Dieudonné Joseph Saive (Browning Hi-Poweri disainer) asemel oli peainseneri mantli üle võtnud Saive õpilane Ernest Vervier. Vervier ja meeskond võtsid rootslaste tuunitud BARi ette, keerasid söötmismehhanismi ümber, lisasid MG42 lukukojakaane ja veel nipet-näpet ning tulemuseks oligi maailmakuulus FN MAG "Mitrailleuse d'Appui Général", mida on toodetud wiki andmetel üle 200 000 ning on erinevate nimetuste all kasutusel siiani üle maailma. USA jaoks on sama relv M240, UK jaoks L7 GPMG. Rootslased võtsid Vervieri toodangu vastu ja panid tootmisse KSP 58 nime all. Selle veidi modifitseeritud (suurim muutus oli üleminek NATO kaliibrile) varianti KSP 58B aga kasutame ka näiteks meie tänaseni. Kokkuhoidlike inimestena jäeti aga ka Kg m/37 alles ja see oli Rootsi kodukaitse relvastuses 1980ndateni.

BAR on üsna kultuslik relv eriti Ühendriikides ning foorumites on palju piike murtud kas ja kuidas selle relva kasutus- ja arendusajalugu ikka kulges või kulgema oleks pidanud. USA kasutas BARi veel Korea sõjas ning oli kõikidest kasutajamaadest kõige konservatiivsem, põlates ära näiteks belglaste pakutud püstolkäepidemed ja muud moodsad lisad.


Loodan et teil oli huvitav. Küsimisejärg aga on kobra käes.
Kasutaja avatar
kobra
Liige
Postitusi: 212
Liitunud: 30 Juul, 2007 19:13
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Viktoriin

Postitus Postitas kobra »

Minu poolt järg vaba.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 3321
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: Viktoriin

Postitus Postitas Madis Reivik »

Lihtne küsimus.

Tiblaraiped veavad väidetavalt Mustale merele koolitatud lahingudelfiine.

Aga II MS ajal treeniti "tankitõrjekamikadzekoeri", nende esmane kasutamine olla stalini kambal väga nihu läinud. Samas, vägagi loogilisel põhjusel.

Mis põhjusel ?
Kasutaja avatar
Sam Beaver
Liige
Postitusi: 826
Liitunud: 09 Aug, 2017 19:54
Asukoht: Siin & seal, põhiliselt tööl
Kontakt:

Re: Viktoriin

Postitus Postitas Sam Beaver »

Analooge mitteomava treeningprogrammi kohaselt õpetati koeri välja vene tankide peal. Ja kui siis reaalseks kasutamiseks läks, tegutsesid koerad vastavalt väljaõppele ja pugesid koos selgaseotud lõhkelaenguga just vene tankide alla?
Putin destroyed the pro-Russian lobby in the world with his own hands. Now acting in Putin's interests would mean admitting that you fucked a goat
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 3321
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: Viktoriin

Postitus Postitas Madis Reivik »

Liiga absurdne et olla mitte tõsi. Huvitav mis koeratreeneritest hiljem sai...

Järg sinule !
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 13 külalist