1. leht 3-st
Kummaline
Postitatud: 09 Jaan, 2009 10:32
Postitas Lemet
...Et sõnavabaduse teema on nii karm, et tuleb kiirelt ja põhjenduseta lukustada....nagu olid seda ka hiljutise kohtuotsuse pihta kaks teemat, mis kadusid nagu oleks lehm keelega ää tõmmanud. Foorumil käivad koos inimesed, kes on huvitatud ka muust peale oma huviala. Miks siis keelata neil mõnel teemal arutlemast. Seda enam, et näiteks siinsamas Rootsi hävitajate teema all on valitsevate seltskondade kohta vägagi kriitiliselt öeldud. Kas see polegi poliitika???t See NHL näide oli minust väga hea. Kui auru välja ei lase, siis lööb pikapeale kaane ribadeks. Foorumi tase tundub ikka kõvasti kõrgem olevat näituseks Delfi omast, sestap vast asi ikka väga räigeks ei läheks. Või on kuskilt sõnaselgelt märku antud mõningate teemade mittesobivusest???
Postitatud: 09 Jaan, 2009 11:17
Postitas USP
Ma kardan seda postitust kommenteerida...

Postitatud: 09 Jaan, 2009 12:18
Postitas Charlemagne
Miks peaks kardetama? Pole ühtegi teemat lukku pandud muidu, kui :
a. ropendatakse
b. ei räägita teemast endast
c. minnakse isiklikuks, kleebitakse silte
d. ei alluta märkustele
Mitte kusagilt pole mingil moel "märku antud". Võibolla olen ma liiga lihtsameelne, aga KAPOfoobiat küll siiamaani ei põe. Ja neile, kes KGB ja KAPO vahel tahaksid võrdusmärgi panna, soovitaksin siiralt tohtri poole pöörduda. Ikka selle vaimuhädade ja foobiate spetsialisti poole. Mõelge no mehed natukene peaga. Kas me tahame, et DELFI , EPL ja ÕL psühhopaadid ja vandenõuteoreetikud, ropplõuad ja ärapanijad kõik siia kokku roniksid poliitiliste teemade kallale? Või millisena me siis tahame oma foorumit näha?
Teemale on pandud pealkirjaks: "Kummaline" Millest siin siis rääkida? Äkki kummalistest asjadest meie ümber. Palun väga. Ainult ilma punktideta a,b, c ja d.
Postitatud: 09 Jaan, 2009 12:36
Postitas Lemet
Tahaks nüüd lugupeetuga pisut polemiseerida. Lugesin selle sõnavabaduse teema uuest kolm korda üle, aga ei leidnud sealt küll mitte ühtegi neljale punktile vastavat. Ja huvitaks need kaks teemat, mis kohtuotsuse kohta kibekähku kadusid. Vast ei peals neid totaalselt kaotama, vaid jätma lukustatult "järeltulevatele põlvedele manitsuseks" rippuma? Küll isiklikud solvangud maha arvatud.
Postitatud: 09 Jaan, 2009 13:04
Postitas Charlemagne
Inetud kommentaarid visati prügikasti. Enne teema lukustamist. Aga olemas nad olid ja minule nähtavad praeguseni. Kas oleks võinud pärast inetuste kõrvaldamist teema avatuks jätta? See oleks arutelu koht.
Postitatud: 09 Jaan, 2009 15:59
Postitas Rändur
Leian, et kergem on sobimatud kirjutised/kommentaarid kustutada. Kõik ei mõtle enne 'Saada' nupule vajutamist, miks peaks selle tõttu arutelu katkema? Muidu tekib varsti selline tunne, nagu vaataks kolme ahvi kujutist, kel kaetud silmad, suu või kõrvad.
Kõige lihtsam enamiku jaoks, kuigi raske ja probleemne modereerijatele, kes peavad "nuiaga kõrval passima". Ka selles osas on mõtteainet ja lõplik otsus peaks jääma moderaatoritele, kas nad lubavad neid teemasid areneda ja tekitada ehk kas neil on aega diskussiooni jälgida.
Paljud teemad võivad tunduda mingi hetk väsitavad, kuid see ei tähenda, et nendest rääkima ei pea. Vaidlustest sünnib ju tõde?
Postitatud: 09 Jaan, 2009 16:00
Postitas toomas tyrk
On selline väga lihtne asi nagu jõudude vahekord. Moderaatoreid on loetud arv, kirjutajaid sadu.
Kahjuks on olemas teemad, mille juures hakkab inimestel veri keema ning näpud kribavad enne kui aju tööle jõuab hakata. Mingit ammendavat loetelu neist teemadest koostada pole võimalik.
Teemast rändas osa postitusi prügikasti ning sai ka sinna lisatud hoiatus, et rahunege maha. Sellest polnud kasu. Tulid järgmised samasisulised postitused järgmistelt meestelt. Tõsi, osa sõnavõtjaid oli ka korduvad...
Kuna puht füüsiliselt ei ole võimalik teema kõrvale meest seisma panna, kes pidevalt seda jama sealt kustutaks, siis täiesti loogiliselt sai valitud teine tee - teema läks lukku. Et puhtfüüsiliselt ei oleks mõnedel meestel sinna enam selliseid postitusi teha...
Mis puutub süüdlaste väljaselgitamisse ning karistamisse - kuigi mõned mehed kahtlustavad siin, et ma olen mõistuselt miilits

- ei ole mingit huvi seal istuda ning kaaluda, et kes nüüd oli see provokaator ja kes oli lihtsalt lahmija, kes üritas ausalt ütelda, mis mõtles, aga teised said tast valesti aru, jne...
Ja ei paku ka mingit rahuldust kedagi kuhugi mingiks ajaks istuma panna ja pärast jälle meeles pidada, et õigel ajal välja lasta.
Kui käib lihtsalt mõttelage vastastikune andmine - teema läheb lukku. Kui teema seejuures pole ka üldse militaariga seotud - üldse prügikasti.
Postitatud: 09 Jaan, 2009 17:56
Postitas krizz
Eelnev jutt on muidugi arusaadav, kuid ikkagi - miks üksikute tegelinskite pärast karistatakse kollektiivselt? Pealegi tundub, et siin on valulävi üle vindi keeratud. No mida erilist siin suletud teemades oli? Õelge välja, mis sõimusõnu seal oli? Mina ei leidnud ühtki. Kuskohas oli see räige solvang, mis sundis teemat sulgema?
Arvan, et pealkirja
Et juttu jätkuks võib rahumeeli ümber nimetada
Et juttu ei jätkuks.
Kogu lugu. Valulävi kulla mehed. Militaarfoorum pole leerilaste foorum, kuid need paar postitust, mis suleti, olid kaugel "pildiku seinast". Lugege üle kui ei usu
Eelnev on lihtsalt minu arvamus. Lihtsalt,
et juttu jätkuks 
Postitatud: 09 Jaan, 2009 19:26
Postitas ottojama
Veeb on oma olemuselt toredalt vastuoluline asi. Siin valitseb enneolematu demokraatia ja aramuste küllus ja vabadus. Sellist võimalust oma veendumuste levitamiseks ei ole kunagi ajaloos olnud.
Teisest küljest on arvutimaailmas juba olemuslikult olemas selline isik nagu administraator. Ja tema on JUMAL. Tema otsused arvustamisele ja edasikaeblemisele ei kuulu. Jumalolek tähendab ühtlasi aga ka jumalikul tasemel vastutamist selle eest, mis tema haldusalas toimub. Jumala tahet teeostavad moderaatorid, kas see toimub käsuliinis või nõukoguna, on tema otsustada. Ja ongi kõik.
Kõik foorumid, kes on proovinud oll demokraatlikud, on uppunud pasa sisse. Minu esimene foorum sai üles kaks aastat enne siinse algust, selle aja jooksul sai kõik variandid läbi proovitud - ja kehtima on jäänud see, mida ülalpool kirjeldasin.
Postitatud: 09 Jaan, 2009 20:03
Postitas LeBon
Krizziga 100 prossa nõus.
Kui aga juba jutuks tuli- tekkis küsimus, et mitmete lukkupandud teemade juures on viimane postitaja (a la aitab küll, lukku) olnud foorumikasutaja Estoloog. Näiteks siin:
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 8&start=15
Ometi ta ju moderaator ei ole?
Postitatud: 09 Jaan, 2009 20:08
Postitas Arnold
LeBon:
Ometi ta ju moderaator ei ole?
ottojama:
Ja tema on JUMAL.

Postitatud: 11 Jaan, 2009 14:31
Postitas Soobel
Mul käis ka läbi mõte, et miks teemasid lukku pannakse ja ära kustutatakse selle asemel, et sopapumpe mõneks nädalaks readonly mõista.
Toomas seletas asja enne ära.
Aga üks asi jäi ikka hinge kriipima - kui moderaator esimesel korral läbu ksututab, võiks ta üles panna ka hoiatuse, et kui sopp ei lõppe siitmaalt, siis läheb teema lukku. Vastutus nagu niuhti vaidlejate õlule - kui ei saa emotsioone vaos hoitud, on ise süüdi, et teema lukku läks.
Varem ma nagu lugesin selliseid hoiatusi, aga viimasel ajal nagu ei ole märgand?
Postitatud: 11 Jaan, 2009 14:57
Postitas Troll
krizz kirjutas:Eelnev jutt on muidugi arusaadav, kuid ikkagi - miks üksikute tegelinskite pärast karistatakse kollektiivselt? Pealegi tundub, et siin on valulävi üle vindi keeratud. No mida erilist siin suletud teemades oli? Õelge välja, mis sõimusõnu seal oli? Mina ei leidnud ühtki. Kuskohas oli see räige solvang, mis sundis teemat sulgema?
Arvan, et pealkirja
Et juttu jätkuks võib rahumeeli ümber nimetada
Et juttu ei jätkuks.
Kogu lugu. Valulävi kulla mehed. Militaarfoorum pole leerilaste foorum, kuid need paar postitust, mis suleti, olid kaugel "pildiku seinast". Lugege üle kui ei usu
Eelnev on lihtsalt minu arvamus. Lihtsalt,
et juttu jätkuks 
Krizz, kas sa üldse loed, mida selles teemas eespool kirjutati? Nii Charlemagne kui ka Toomas ju selgitasid, et paljud sõimupostitused kustutati eraldi veel enne teemade lukkupanemist? Mis sul siin veel arusaamatuks jäi? Ma toon ekstra sinule ühe näite Prügikastist:
woozh kirjutas:enivei nagunii on mõtetu foorum kus on paras kari MUNNe! rõhk on sõnal munne

Usu mind, taolisi postitusi oli veelgi, osa neist ei sattunud isegi Prügikasti, vaid kustutati lihtsalt ära.
LeBon kirjutas:Krizziga 100 prossa nõus.
Kui aga juba jutuks tuli- tekkis küsimus, et mitmete lukkupandud teemade juures on viimane postitaja (a la aitab küll, lukku) olnud foorumikasutaja Estoloog. Näiteks siin:
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 8&start=15
Ometi ta ju moderaator ei ole?
Estoloog on täieõiguslik moderaator.
Postitatud: 11 Jaan, 2009 15:02
Postitas Faust
Ei tahaks siin targutada või norida aga selline tähelepanek, et miks puudub Estoloogi nime all moderaatori kiri. Mitte, et see ta pädevust vähendaks aga lihtsalt huvitaks.
Postitatud: 11 Jaan, 2009 16:07
Postitas Manurhin
Moderaatorite nimekiri on lehe ülaosast kasutajagruppide alt kättesaadav. Estoloog on nende hulgas täiesti olemas. Ainult et jah, erinevalt teistest modedest on postitustes tema kasutajanime all kiri "liige", mitte "moderaator".