www.militaar.net

Panen kirja paar isiklikku eelarvamust ning ärgu austatud foorumlased olgu mulle kurjad, kui midagi valesti läheb. Elame ju vabal maal ja igaüks võib oma arvamust avaldada. Tähtis on, et selguks tõde!

1) Mingil arusaamatul põhjusel kannavad SHd suhteliselt sarnast "vormiriietust"
2) Väidetavalt peavad nad ennast Eesti rahvuslasteks
3) Nad imetlevad isekeskis Aadolfi saavutusi ja SS-i (?)
4) Mõned radikaalsemad neist ründavad võõramaalaseid ja tumedanahalisi
5) Nad omavad mitmekesist märgilist atribuutikat
6) Tegu on rahvusvahelise kogukonnaga

Minu nägemuse kohaselt on SHde sümboolika ja mentaliteedi eksportimine Eestisse vastutustundetu. Asjaolu, et sellele antakse rahvuslik sisu, ei paranda asja, kuna klišee skinheadidest on juba inimeste ettekujutustes kinnistunud (olgu selles süüdi siis kes iganes).

Ma ei saa tegelikult aru, miks peaks aus Eesti mees ihalema Briti skinheadide kujundatud riietumisstiili või Saksa (=germaani) neonatside sümboleid? Ehk keegi oskab seletada seda asja? Olgu veel öeldud, et käesolev teemapüstitus pole KAPO ega FSB provokatsioon vaid minu isiklik. Militaariaga haakub see aga seetõttu, et tegemist on suht-koht militaarseid huvisid omava seltskonnaga.

1. ajaloolised põhjused . Juba alates ca 1960 on skinnid suht sarnaselt riietunud. Juuri tuleb otsida liikumise päritolust ehk siis tööliste riietusest tol ajal(saapad - vastupidavad tööjalatsid, kiilakas pea - päevastpäeva tolmu sees töötamisel üsna asendamatu variant jne).
2. noh, eks nad ole kah, vähemalt osaliselt.
3. eks siin ole kaksipidi mõtlemine. Isiklikult arvan, et kõik, mida Adolf tegi, ei ole halb. Tolleaegne loomakatseseadus oli väga hea näiteks.
4. eks igas grupis ole igasuguseid inimesi koos.
5. juba kiviaegsed hõimud eristasid üksteist. Tänapäeva näeb kõike kirevamat märgilist atrubuutikat näiteks militaar valdkonnas .
6. eks neid ole jah igal maal, samamoodi nagu kommuniste, anarhiste ja krt teab keda veel.

Minu arust käivad nad nii ringi kuna neile meeldib. Pole minu asi arvustada kellegi riietumisstiili(minu arvates on märksa jubedamad tegelased näiteks kottpükstega kanepitõmbajad).
Aga aus Eesti mees ... noh ... mulgi kuub pole eriti praktiline

noh ma ei tea, seal on ikka suur vahe kes on kes,sinheadide liikumisel pole algselt natsismiga mingit pistmist ja need olid inglise töölisnoored.neonatsid tulid hiljem ja mingi riietusstiili järgi ikka ei erista küll ,kes on kes.selline üldistamine ikka rohkem venkude rida ,kelle arvates kõik kes nende sarnased pole on natsid.ise riietun tavaliselt sõjaväe pükstesse ja nöörsaabastesse,kannan oliivrohelist pommijopet,eesti lipuga varukal ja vabadusristi südamikuga embleemi südame kohal.kas olen sinnhead sinu arvates? juukseid on peas ca 4-5mm,töö iseloom ei luba pikemaid.ainuke natslik sümbol oleks wehrmachti pannal aga seda ka ainult tema ilu ja peene töötluse pärast.seda kannavad muideks paljud mil.net ja wehrmacht .pri liikmed.neegreid ja pedesid peksmas ei käi ja 3 Riigi vastu ainult ajalooline huvi,kuna olime ikkagi teatud perjoodil liitlased.kelleks siis ennast sinu arusaamade järgi pidama pean?

Üritan siis mõne sõnaga selgitada, kuigi teema on tegelikult päris mahukas. Tegu on subkultuuriga, nagu seda on ka punkarid, hevikad, hipid jne. Sellest tuleneb ka sarnase riietuse kandmine, see võimaldab noortel eristuda üldisest massist, tunda ära juba kaugelt subkultuuri samasse spektrisse kuuluvaid isikuid ja eristuda teistest skin-scene tegelastest, nagu redskinnid, SHARP-id jne. Kahtlemat on tegu rahvusvahelise kogukonnaga ja just seetõttu kantakse sarnast riietust, sest see võimaldab äratundmist ka välismaal. Muideks, viimaste aastate trendid näitavad, et järjest rohkem loobutakse tavapärasest vormiriietusest ja nt. Skandinaavias, Saksamaal jne on üha vähem hardcore vormi kandvaid kiilakaid, kantakse tavarõivaid, eelistades küll siiski kindlaid rõivabrände - Thor Steinar, Hooligan, Fred Perry, Lonsdale, Ben Sherman, Harrington jne. Eks see tuleneb ka julgeolekustruktuuride pidevast pressingust, Kapo on juba muret tundnud, et miks enam tavavorme ei kanta, raske nagu ära tunda.
"Väidetavalt peavad nad ennast Eesti rahvuslasteks"??? Jah peavad küll,mis siin nii imelikku on? Kas punkar võib olla rahvuslane, aga skinhead on tingimata natsionaalsotsialist?
Mina küll Eesti skinnide hulgas suurt Adolfi jumaldamist tähele pole pannud, loomulikult ei suhtu nad temasse negatiivselt, kuna näevad III Reichis palju positiivset rahvusriigi seisukohalt. SS kohapealt nii palju, et imetletakse siiski Waffen-SS-i, kuhu kuulusid ka paljud eestlased, NSDAP pole eriti üldse jututeema nende hulgas. Mis puutub särke Aadu piltidega ja svastikasse, siis siin joonistub välja nooremate vajadus šokeerida poliitkorrekstet üldsust, ideoloogilisi põhjusi siin eriti pole.
Viimase 15 aastaga on politsei registreerinud 10-12 välismaalastega konflikti, kus üheks pooleks on olnud skinheadid, enamus on olnud verbaalsed, nii et üleüldist kuritegevuse taset ühiskonnas(ka politseinike endi hulgas) vaadates, ei saa küll rääkida kuritegelikust organisatsioonist, nagu siin Tarmo Loodus, Ain Seppik ja mõned veel on üritanud tõestada.
Jah, nad omavad mitmekesist märgilist atribuutikat, ei näe selles mingit probleemi või vasturääkivust.
Tegu on tõepoolest rahvusvahelise kogukonnaga, nagu eespool juba mainisin.
Aus Eesti mees on vaba oma tegevuses, ta võib kanda mida iganes, peaasi, et ta on aus Eesti mees, aru pole saada siin midagi.

Mikkor, Marika. Tartu skinhead'id ja meedia. // Tuna. - (2003), nr. 4 - Lk. 21-49 : fotod. - Bibliogr. jooneal. märkustes ja artikli lõpus

MÄRKUS: Skinheadide ajaloost, ideoloogiast ja skinniuurijatest. Ülevaade rõivastusest, sümboolikast ning liikumisega seotud üritustest

Tänud vastamast! Jälle pisut targem...

Vene keelne küll kuid väga ammendav ülevaade
http://oioioi.ru/music/oi.html

Estoloog kirjutas:Mikkor, Marika. Tartu skinhead'id ja meedia. // Tuna. - (2003), nr. 4 - Lk. 21-49 : fotod. - Bibliogr. jooneal. märkustes ja artikli lõpus

MÄRKUS: Skinheadide ajaloost, ideoloogiast ja skinniuurijatest. Ülevaade rõivastusest, sümboolikast ning liikumisega seotud üritustest

See jutt on kokku pandud minu poolt antud materjalide põhjal, mõni väike eksitus seal on, aga ei midagi mainimisväärset, tubli 4+ jah.

Ehk seletaks keegi ka, mille põhimõtete järgi skinhead-idel ja neonatsidel temaatiline tatoveerimine käib? On need neil ju suht levinud. Tolleaegse ideoloogia järgi pigem peeti lugu puhtast ja tervest kehast.

Eks see võõraviha ole nendel kerge häiriv faktor küll. Samas minu meelest teevad ühiskonnale rohkem kurja need põlvini püksipersete ja 12kuud aastas silmini suusamütsidega hiphopifännid - seinu sodivad raisad! Nimetavad veel seda neegrigetode stiili ahvimist kultuuriks, suutmata aga seletada mõiste "kultuur" kokkupuutepunkte võõra vara rikkumise-täissodimisega varastatud värvidega ja plaadikiuksutamise saatel rütmilise sõimamisega.

Noorsugu on alati olnud ühiskonnavastane protestija. (punkarid, lillelapsed jne.)
Ma ei näe nende tegevuses midagi halba-las möllavad.
Peab siiski arvestama idapoolse riigiga, nemad oskavad kergesti seda seostada natsismiga.

Faust kirjutas:Ehk seletaks keegi ka, mille põhimõtete järgi skinhead-idel ja neonatsidel temaatiline tatoveerimine käib? On need neil ju suht levinud. Tolleaegse ideoloogia järgi pigem peeti lugu puhtast ja tervest kehast.

Siin ma eriti aidata ei oska, kuid suures plaanis igasugused reeglid puuduvad, mingid sellised seadused, nagu vanglates, et vend tohib tikkida vaid seda, mis tema staatusega lubatud, puuduvad. Siin on määrav vaid vaba aeg ja rahakoti sügavus - tattood varieeruvad mütoloogiast kuni reaalsete eksisteerinud isikute nägudeni, suht-palju on mustreid. Halvasti vaadatakse verisulis noortele, kel küünarnukil ämblikuvõrk - see on vanade tänavaveteranide, nn landserite sümbol ja tuleb välja teenida, tapmisega(nagu vanglas) siin igasugune seos puudub, pigem on see selline tänavakaklustes(mitte välismaalaste ründamine) ennast tõestanud vendade sümbol.

minuarust pole marurahvuslastel paremat radikaalseimate võtete eeskuju kui nsdap ,lihtsalt kusagilt võtta.marurahvuslus aga eeldab ju rad.väljendumist.eks sisimas kuskil usu ju meist igaüks,et kui eestis ainult eestlased,oleks elu parem.enamus aga ei viitsi sellise probleemiga tegelda.isiklikke muresid rohkem.ja eks see marurahvuslus ju üks "moevool" ole,nagu tänapäeval hipphopparid,klubikummardajad,rullnokad jne.
a eks igaüks saa maailmast omamoodi aru.

Subkultuurid on toredad asjad - kuid kui mõni neist kipub vägivaldseks muutuma siis on õigus ühiskonnal neile samaga vastata.
Kui ikka kolm venda järjepanu bomberi ja tanksaabastega su õuele kaklema tulevad...
Siis saab neljas profülaktika mõttes kitli ja solvuda pole tal eriti põhjust.
Kui subkultuuri osalisi rahuldab vägivaldne renomee - siis tuleb ka tagajärgedega arvestada

Karuke kirjutas:Subkultuurid on toredad asjad - kuid kui mõni neist kipub vägivaldseks muutuma siis on õigus ühiskonnal neile samaga vastata.
Kui ikka kolm venda järjepanu bomberi ja tanksaabastega su õuele kaklema tulevad...
Siis saab neljas profülaktika mõttes kitli ja solvuda pole tal eriti põhjust.
Kui subkultuuri osalisi rahuldab vägivaldne renomee - siis tuleb ka tagajärgedega arvestada

Ma ei saa nagu sellistest postitustest aru, netiavarused nõretavad igasugu kangelastest, kes kõikidel(mitte ainult kiilakatel) mollid üles lubavad lüüa. On keegi tulnud su hoovi peale kaklema, või niisama harrastad verbaalset vägivalda? Ma pole nagu kuulnud, et skinnid väga kurdaksid, et neil elada ei lasta ja tänavatel pidevalt pildituks pekstakse. Niisama tahtsid sõna sekka öelda, või on asjal mingi taust ka?