Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Sõjaväelised erialad. Elutsükkel väljaõppest kuni reservist kustutamiseni. Nii nippidest kui ka relvadest/vahenditest.
Vasta
LupusII
Liige
Postitusi: 512
Liitunud: 03 Veebr, 2015 22:06
Kontakt:

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitus Postitas LupusII »

Hangitud 7,62 relvadest laguneb ca iga neljas relv peale esimest 40-100 lasku.
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2306
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

Pooldan 8,6 mm (.338 LapuaMagnum) relvade komplektide hankimist ja nimelt Kaitseliidu üksuste varustamist nendega. Mitte jao tasandile, aga igal kompaniil peaks ikka mõned snaiprid olema.

Kaitseväe brigaaditel on suurtükivägi, kunagi ka HIMARSid, on CV90:d, jne., jne. Aga Kaitseliidu üksustel on peaaegu olematu relvastus vähegi kaugemale tulistada.
sg01
Liige
Postitusi: 240
Liitunud: 27 Mär, 2022 18:08
Kontakt:

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitus Postitas sg01 »

LupusII kirjutas: 10 Veebr, 2023 12:24 Hangitud 7,62 relvadest laguneb ca iga neljas relv peale esimest 40-100 lasku.
See on igati ootuspärane sest see relv saigi tootja poolt kiirkorras konstrueeritud, komplekteeritud just Eesti hanget silmas pidades. Keegi ei käskinud Eestil prototüübi tasemel uue relvasüsteemi esmakasutajaks hakata. Täpsuspüssid oleks tulnud osta üldse eraldi hankega, mitte pimesi tootja poolt suvaliselt pakutavat odavat kompotti kokku ostes.
War isn't a 100-meter dash, it's a marathon. Baseless optimism is a form of self-deception.
Kasutaja avatar
Trips
Liige
Postitusi: 227
Liitunud: 16 Sept, 2019 14:55
Kontakt:

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitus Postitas Trips »

sg01 kirjutas: 10 Veebr, 2023 21:44
LupusII kirjutas: 10 Veebr, 2023 12:24 Hangitud 7,62 relvadest laguneb ca iga neljas relv peale esimest 40-100 lasku.
See on igati ootuspärane sest see relv saigi tootja poolt kiirkorras konstrueeritud, komplekteeritud just Eesti hanget silmas pidades. Keegi ei käskinud Eestil prototüübi tasemel uue relvasüsteemi esmakasutajaks hakata. Täpsuspüssid oleks tulnud osta üldse eraldi hankega, mitte pimesi tootja poolt suvaliselt pakutavat odavat kompotti kokku ostes.
Mis plära see veel on ? Ega LMT ei hakanud seda relva nullist konstrueerima. :wall: LMT kuulub usas oma kvaliteedi poolest kõrgemasse hinnaklassi, HK, Sigsaueri, Danieldefence jmt relvatootjatega.
LMT Rahe 7,62 on suurema kaliibriga R-20 st see ei ole täpsuspüss (DMR).
LMT-l on DMR (designated marksman rifle) jaoks eraldi relvad. https://lmtdefense.com/product-category/firearms/mars/
See, miks need niimoodi hangiti on omaette teema.
sg01
Liige
Postitusi: 240
Liitunud: 27 Mär, 2022 18:08
Kontakt:

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitus Postitas sg01 »

LMT-l ei ole minu teada varasemalt ssgp põhimõttel töötavaid 7.62 mm. relvi varem valikus olnud.
See saigi teoks tänu Eesti poolt hankel seatud eeltingimustele, mille LMT soovis ju võita?
Siin on tegelikult kaks eraldi teemat. Üks on hobbilaskuritele tsiviilturule toodetavad premium klassi poolautomaat relvad, mille baasilt ei saa mingeid järeldusi armee jaoks sobiliku relva valikul teha sest armee vajadused ja kvaliteedinõuded relvadele on hobilaskurite omadest kardinaalselt erinevad. Jah LMT on tootnud väikeseeriatena peamiselt di põhimõttel töötavaid relvi ka üksikutele jõustruktuuridele aga LMT-l puudub suureseerialise masstootmise kogemus kus ühikud on mõõdetavad miljonites. LMT ei konkureeri siin taoliste tegijatega nagu Colt või FN ja vaevalt, et ta oma toodanguga esikümnessegi mahub. Armee jaoks on oluline see kes on suuteline tootma rahuldaval tasemel ühtlast kvantiteeti ja LMT siin oma väikeseerialiste premium klassi relvadega ei päde.
War isn't a 100-meter dash, it's a marathon. Baseless optimism is a form of self-deception.
Kasutaja avatar
Trips
Liige
Postitusi: 227
Liitunud: 16 Sept, 2019 14:55
Kontakt:

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitus Postitas Trips »

sg01 kirjutas: 11 Veebr, 2023 2:08 LMT-l ei ole minu teada varasemalt ssgp põhimõttel töötavaid 7.62 mm. relvi varem valikus olnud.
See saigi teoks tänu Eesti poolt hankel seatud eeltingimustele, mille LMT soovis ju võita?
Siin on tegelikult kaks eraldi teemat. Üks on hobbilaskuritele tsiviilturule toodetavad premium klassi poolautomaat relvad, mille baasilt ei saa mingeid järeldusi armee jaoks sobiliku relva valikul teha sest armee vajadused ja kvaliteedinõuded relvadele on hobilaskurite omadest kardinaalselt erinevad. Jah LMT on tootnud väikeseeriatena peamiselt di põhimõttel töötavaid relvi ka üksikutele jõustruktuuridele aga LMT-l puudub suureseerialise masstootmise kogemus kus ühikud on mõõdetavad miljonites. LMT ei konkureeri siin taoliste tegijatega nagu Colt või FN ja vaevalt, et ta oma toodanguga esikümnessegi mahub. Armee jaoks on oluline see kes on suuteline tootma rahuldaval tasemel ühtlast kvantiteeti ja LMT siin oma väikeseerialiste premium klassi relvadega ei päde.
LMT ei hakka mingi 20k+ relva pärast 0-st uut relva projekteerima. Ar-15 kontesptsioon on juba ca 60 aastat lüpstud teema, nii et midagi täiesti uut sealt küll ei ole oodata. Lõppkokkuvõtteks on kõik hinna-efektiivsuse suhe. Eesti sai valida juba olemasolevate konkursile esitatud relvamudelite hulgast. Nii et pigem see prototüübi teema ei päde.
Ja see LMT 7,62 on tavaline 7,62 mm automaatrelv, mida kasutavad ajateenijad ja kaitseliitlased jao täpsuslaskurina. Vahe on ainult gaasikolvi seadistuses - tava ja summuti seadistus
Eesti relvakoguse pärast ei hakka üksi firma uut relvarauda või uut padrunit projekteerima. Läänemaailmas ei ole palju firmasid kelle oleks suuremate koguse poolautomaat DMR relvade tootmises kogemused ja vahendid HK, Colt, Barret ja mõni veel, ülejäänud vorbivad poltlukuga relvi.

https://www.thefirearmblog.com/blog/201 ... n-running/

Üldse teema on läinud veidi lappama - teema on ju snaipritegevus, mitte jao täpsuslaskurid.
gorilla
Liige
Postitusi: 678
Liitunud: 29 Veebr, 2012 18:47
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas gorilla »

Kapten Trumm kirjutas: 10 Veebr, 2023 9:57 Justnimelt.
Muide, mitteametlik 7,62 poolauto rekord rinnakujusse oli juba kümmekond aastat tagasi 1000 m (SIG).
90% maastikust Eestis ei pakugi taolist nähtavust, kest kergjalaväge kuskile lagendikule nagunii ei panda.
See, mida mina näinud olen, ütleb, et reservistil on usaldusväärne tabamiskaugus kuskil 600-700 piires.
Neljakohaliste kauguste püüdmine eeldab ka usaldusväärset kauguse mõõtmist, mis optikas oleva "inimese skaalaga" pole enam võimalik, eksimus on piisavalt suur, et möödalask tekiks.

Lasketiirus 500 või 600 pealt tabamine on natuke teine asi, seal on kaugus täpselt teada ja saad oma sihikuparandused ilusti ära teha ja loogiliselt on ka täpsus parem.
Sul on parem mitte teada mis on 8,6 ''mitteametlik rekord''.

Oldie but goody;

https://www.militaar.net/phpBB2/viewtop ... &start=330
gorilla
Poolauto eesmärk ja peamine funktsioon on saada hakkama keskmistel distantsidel, so 100-500m, ning pakkuda vajalikku kiirust ja salvemahtu järjestikku laskude ja paljusihtmärgilise keskkonna jaoks. Üks asi, mille M110 laiatarbekaubana kaasa tõi, oli summuti kasutamine süsteemi loomuliku osana, aitamaks kaasa lühemate laskekaugustega kaasneva suurema riski maandamisele ja viivitada vastase arusaama, kus on laskur, palju neid võib olla, ja kasutada adekvaatset vastureaktsiooni. Ehk siis ajavõit. Loomulikult kannatab poolautorelvasid lasta ka kaugemale, näiteks olles näinud Galil SN laskmist 1000 m peale näiliselt kerge vaevaga, või lastes/üritada lasta M14 800+ meetri peale, siis eks see on tehtav. Aga küsimus on realistlikes ootustes. Mis see on, mida ma tahan saada?

-Galil SN laskmist 1000m peale ''näiliselt kerge vaevaga'' mina isiklikult näinud ei ole. Reeglina on ühe sihtmärgi tabamiseks kulunud
tavaliselt pool pakki .308 moona mille juurde käivad ütlused ''selle ma tõmbasin ära, ma tean''. BDC põhimõttel töötav kõrgusetorn
on saatanast.

-Galil SN/SVDl on sihik vasakul küljel vintraua suhtes. Milliseid küsimusi suurtel distantsidel see tekitab. Kes oskab defineerida?

-Muuhulgas kes on täheldanud poolauto (näiteks Galil SN/SVD) kasutamise puhul 5 lasulise seeria korral ühe tabamuse selget kõrvalekallet ülejäänud neljast lasust? Relv laetakse salvega milles on 5 padrunit, vinnastatakse, lastakse viiene seeria? Kes oskab defineerida?
-he not to go to war, she not to go to a dance.
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitus Postitas Leo »

Selline artikkel on äsja ilmunud, loodetavasti kõik on jõudnud selle mõttega läbi lugeda https://issuu.com/kaitse_kodu/docs/kait ... s/18787627
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitus Postitas Leo »

YLE ehk Soome rahvusringhäälingu uudis täna 1 tunni eest, lisan lingi, olulisema teksti ja sisu kokkuvõtte.

https://yle.fi/a/74-20018839

Sakon Riihimäen-tehdas sai 11 miljoonan euron tilauksen Puolustusvoimilta. Tilaus sisältää tarkkuuskiväärijärjestelmän ja tarkka-ampujan varusteita. Sakon Riihimäen-yksikkö on saanut 11 miljoonan euron arvoisen tilauksen. Suomen Puolustusvoimat hankkii Maavoimille TRG M10 -tarkkuuskiväärijärjestelmiä, niiden varaosia ja tarkka-ampujan varusteita. Pulttilukkoinen ja lipassyöttöinen tarkkuuskivääri on varustettu suurentavalla optisella tähtäimellä. Kiväärijärjestelmiin kuuluu myös vaihtokaliiperisarja, joka mahdollistaa ampumaharjoittelun samoilla patruunoilla, joita puolustusvoimien aiemmin Sakon kanssa kehittelemä tarkkuuskivääri 23 käyttää.Kauppaan kuuluvia tarkka-ampujan varusteita ovat tähystyskaukoputket, laseretäisyysmittarit ja ampumatuet.

Riihimäel asuv Sako tehas on saanud 11 milj € tellimuse SKJlt täpsusrelvasüsteemidele Sako TRG M10. Lisaks relvasüsteemile sisaldab tellimus ka varuosasid ning täpsuslaskuri varustust. Süsteemi komplekti kuuluvad osad, mille vahetamisega saab kasutada kaliibrit 308 Win.
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6208
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitus Postitas kaur3 »

Paistab, et USA mariinid plaanivad oma snaipriasjandust kokku tõmmata.

https://www.military.com/daily-news/202 ... toons.html
Kasutaja avatar
Trips
Liige
Postitusi: 227
Liitunud: 16 Sept, 2019 14:55
Kontakt:

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitus Postitas Trips »

https://www.err.ee/1608907661/kaitsevag ... aipripusse

Videos oli näha Sako M10 ja Desert teh, Haenel ? ja mingi püss veel
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitus Postitas Kilo Tango »

Trips kirjutas: 07 Mär, 2023 23:46 https://www.err.ee/1608907661/kaitsevag ... aipripusse

Videos oli näha Sako M10 ja Desert teh, Haenel ? ja mingi püss veel
Khmm... Vanasti oli selline komme, et snaiprite nägusid avalikus meedias ei näidatud. Huvitav, mis sellest kombest saanud on? IMHO ei ole julgeolekuriskid sellise ameti puhul sugugi väiksemaks jäänud.
Walter2
Liige
Postitusi: 3979
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitus Postitas Walter2 »

Kilo Tango kirjutas: 08 Mär, 2023 0:09
Trips kirjutas: 07 Mär, 2023 23:46 https://www.err.ee/1608907661/kaitsevag ... aipripusse
Videos oli näha Sako M10 ja Desert teh, Haenel ? ja mingi püss veel
Khmm... Vanasti oli selline komme, et snaiprite nägusid avalikus meedias ei näidatud. Huvitav, mis sellest kombest saanud on? IMHO ei ole julgeolekuriskid sellise ameti puhul sugugi väiksemaks jäänud.
Mittenäitamine rohkem nagu eriüksuste teema.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Kasutaja avatar
Markko
Liige
Postitusi: 454
Liitunud: 28 Sept, 2007 7:51
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitus Postitas Markko »

Need snaiprid pole kaitseväelased, vaid relvatehaste endi laskurid
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Snaipritegevus on väga efektiivne võitlusviis

Postitus Postitas nimetu »

Need snaiprid pole kaitseväelased, vaid relvatehaste endi laskurid
See siis seletab seda soome vormi, mis ma videos nägin. Huvitav, et just 1200 meetri peale lasti. Relva täpsuse demonstreerimiseks piisaks ka ju lühematest distantsidest. Prooviti optikat?
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline