Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?

Relvastatud gruppide tegevus väljaspool ametlikke väeosi. Metsavendlus, sissisõda, mittekonventsionaalne sõda, gerilja, banditism ja mis iganes nimed sellele nähtusele antud on.
Vasta
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19039
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?

Postitus Postitas ruger »

Arvestades venelaste järjest suuremat UAV-de kasutamist, on selline üksiku isiku liikumine metsas tuvastatav UAV kaameraga-IR ja termokaamera. Selle tõttu peaks selline liikumine hoopis olema mõeldud sellele, et hea varjupaik oleks olemas, mida väljapoolt pole näha ega ei ole liikumist. Mida rohkem edasi, seda rohkem on vastasel neid erinevatel tasanditel saada. Viimase KL suurema õppuse ajal tehtud video näitab selgelt tavakasutuses olevate võimekustega kättesaadavaid lahendusi. Soojusjälg oli väga kaugele ja hästi näha. Eks see seab omad piirangud. Termotekk ja oma soojusjölje peitmine peaks KL VG-le olema isegi õppuse ajaks ülesandeks. Muidu ei jätku neid kauaks.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2306
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

Odav termotekk on kahjuks teiselt poolt kulla värviga.

Mul on endal kosmosetekk, mis on teiselt poolt roheline ja teiselt poolt hobedane - peegel. See on ka oluliselt vastupidavam kui see odav. Selliseid oleks vaja hankida.
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1762
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?

Postitus Postitas TTA »

Niikaua kuni õhk vahelt läbi liigub ja all ei üritata lõket teha või muul viisil kütta piisab ükskõik millisest ekraanist, tavalisest telkmantlist või kuuseokstest tehtud katusest. Oluline on just see, et kate ei toetuks otseselt kehale ja, et õhu liikumine vahe pealt välistaks katte soojenemise võrreldes ümbritseva keskkonnaga.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19039
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?

Postitus Postitas ruger »

Aga selleks olekski vaja näidata kogu KL õppuse seltskonnale, et kui taevas lendab teise riigi metalli, on nad sihtmärk. Sellise oskuse peavad nad saama õppustelt kätte, et kuidas ennast varjata. See peaks jõudma ka KL reakoosseisuni. Antud Nõmme maleva video peaks olema kohustuslik vaadata ja õppida. Kasvõi õppetunnid klassis koos vastava materjali ja järgnevatel õppustel rakendamisega.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2306
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

ruger kirjutas: Antud Nõmme maleva video peaks olema kohustuslik vaadata ja õppida
Mul on oma laigulise rinnas muuseas Nõmme rist. Kust kohast ma saan vaadata seda videot?
gorilla
Liige
Postitusi: 669
Liitunud: 29 Veebr, 2012 18:47
Kontakt:

Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?

Postitus Postitas gorilla »

TTA kirjutas:Niikaua kuni õhk vahelt läbi liigub ja all ei üritata lõket teha või muul viisil kütta piisab ükskõik millisest ekraanist, tavalisest telkmantlist või kuuseokstest tehtud katusest. Oluline on just see, et kate ei toetuks otseselt kehale ja, et õhu liikumine vahe pealt välistaks katte soojenemise võrreldes ümbritseva keskkonnaga.

Jah? Huvitav, millest selline enesekindlus? Loeb materjali tihedus. Tavaline EKJ presendist telkmantel ei aita muffigi ja nailonist
analoog veelgi vähem.
-he not to go to war, she not to go to a dance.
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2306
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

See on aga tõsi, et termoteki või kosmoseteki ja keha vahel on vaja õhuvahe. Kohe kui õhuvahet pole siis see koht on termokaameraga näha.
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1762
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?

Postitus Postitas TTA »

gorilla kirjutas:
TTA kirjutas:Niikaua kuni õhk vahelt läbi liigub ja all ei üritata lõket teha või muul viisil kütta piisab ükskõik millisest ekraanist, tavalisest telkmantlist või kuuseokstest tehtud katusest. Oluline on just see, et kate ei toetuks otseselt kehale ja, et õhu liikumine vahe pealt välistaks katte soojenemise võrreldes ümbritseva keskkonnaga.

Jah? Huvitav, millest selline enesekindlus? Loeb materjali tihedus. Tavaline EKJ presendist telkmantel ei aita muffigi ja nailonist
analoog veelgi vähem.

Võibolla sellest et olen ise testinud?

Pilt
gorilla
Liige
Postitusi: 669
Liitunud: 29 Veebr, 2012 18:47
Kontakt:

Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?

Postitus Postitas gorilla »

Kasutatud soojustuvasti on liiga väikese resolutsiooniga et korralikult foone eristada. Minge lähemale ja proovige uuesti.

Postitatud piltidel on käepärastest vahenditest ekraan- koormakile+med. termotekk. Termotekki on näha tumedana seespool.
termotelk 1.JPG
termotelk 2.JPG
Antud aretise all sai Putkinen oma trangiaga süüa teha, nii kaua kui ta alumiiniumi piiridesse jäi, koormakile tagant (läbi) oli inimest
näha.

Must-valget pilti panna ei saa peab sõnu usaldama. :D
-he not to go to war, she not to go to a dance.
Leo
Liige
Postitusi: 3302
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?

Postitus Postitas Leo »

Ma ise fännan seda Putkineni mainitud veekindlat katet, kus välimine pool on roheline ja sisemine hõbedane. See on väga vastupidavast materjalist. Põllu peal paned seda alla või peale vastavalt vajadusele. Kui soovid positsiooni varjata, siis roheline väljapoole ja looduslikku peale ning kui soovid ennast päästjatele näidata, siis hõbedane ülespoole mingile lagedale alale. Telkmantli ja meditsiinikotist pätsatud kuldse kilega mässates on suur risk, et kuldne paistab telkmantli alt välja ja paljastab asukoha, jätke see heaga meedikutele haavatute tarbeks. Norrakate Jerveni tooted on muidugi väga head, kuid hind 150-350 € piirab ostusoovi, sama raha eest saaks koormakilesid kogu rühmale või neid roheline+hõbedane kogu jaole.

VGde meditsiiniteema on väga keeruline. Kui on olemas oma üksuste kontrollitud tagala või turva-ala mõistlikus kauguses ja haavatu kannatab transporti, siis püütakse sinna evakueerida. Kui seda ei ole, siis lapitakse kokku olemasolevate vahenditega, antakse õige suund ja laetud relv kätte ja püüab ise välja tiksuda. Langenud maetakse ja koht märgistatakse, et hiljem võimalusel ära tuua või vähemnalt haud inimlikult tähistada. Julm, aga nii see on, sest ühe lamava haavatu vedamiseks on vajaa vähemalt pooljagu. Kas on võimalik niipalju võitlejaid siduda 1 inimese päästmiseks, kelle ellujäämisvõimalus on väike? Pakun, et pigem mitte. Neid asjaolusid teades, peab väikeüksuse oma meditsiinivõimekus olema 1 aste kõrgema üksusega võrdne. Lisaks tuleb tegevused planeerida nii, et otsekontakti ja kaotuste tekkimise oht on minimaalne, näiteks kui poolrühmal peale rünnakut on 3-4 lamavat haavatut, keda peab kandma või vedama, siis see üksus enam midagi teha ei saa. Kui jätta haavatud maha peidikusse ja nende juurde 2-3 võitlejat abistama, saaks jaosuurune üksus veel tegutseda. Ülejäänud siis teavad, et ehk tullakse X hetkel evakueerima või kui see aeg on mööda läinud, siis tuleb ise välja rabeleda.
Shemagh
Uudistaja
Postitusi: 16
Liitunud: 10 Jaan, 2013 11:30
Kontakt:

Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?

Postitus Postitas Shemagh »

Vot see oligi minu peas probleem. 2 meest saavad pihta ja pmst terve VG hakkab tassima. Lisaks oma kraamile veel mehi tassida, kurnab korralikult. Ja päris ausalt head lahendust ei mõelnudki välja. Igast ATV ja muud ei sobi, eelpool mainitud muulad puuduvad jne. Mingi mobiilne meedikuteüksus? Eeldades, et mingis ruudus tegutsevad 2-3 VGd ja siis nende vahel pendeldama? Samas see ei lahenda transpordiprobleemi. Kindlasti tuleks proovida haavatuid\kaotusi vältida, aga see ju paratamatus, et neid tekib. Ja kui hakata maha jätma mehi, kes nt saanud kergemalt haavata, aga liikumisvõime piiratud, siis tekib täienduse probleem ja igasugu salajased peidikud võib ära unustada. Puhtalt teooria.
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2306
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

Rahuajal ehitatud punkrid aitavad natukese ka selle haavatute probleemi lahendamisel. Kui haavatu saab aidata punkrisse lamama siis teised saavad jätkada oma ülesannete täitmist.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 0 külalist