Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?

Relvastatud gruppide tegevus väljaspool ametlikke väeosi. Metsavendlus, sissisõda, mittekonventsionaalne sõda, gerilja, banditism ja mis iganes nimed sellele nähtusele antud on.
Vasta
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2306
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

Sisside punkris peaks olema generaatoriga ühendatud jalgratas. Selle jalgrattaga sõites laetakse akusid ja sissi saa samas füüsilist koormust. Sissid ei saa alati ringi liikuda, vaid vahepeal peavad olema "maa all" pikemat aega.

Kui aga ainult sööb head ja parimat ning magab siis varsti on liikumisvõimetu.

Talvel on raske liikuda ilma enda asukoha reetmist - aga mitte täiesti võimatu.

Talvel aga punkris on hea aeg kokku panna distantslõhkeseadmeid ja ehitada külgmiine ning suundkildmiine (kaitselaenguid).
Kasutaja avatar
Madis22
Liige
Postitusi: 1475
Liitunud: 09 Mär, 2005 14:11
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?

Postitus Postitas Madis22 »

Juhani Putkinen kirjutas:Sisside punkris peaks olema generaatoriga ühendatud jalgratas. Selle jalgrattaga sõites laetakse akusid ja sissi saa samas füüsilist koormust.
Või siis midagi sellist: http://olive-drab.com/od_electronics_me ... ranked.php. Komplekti kaal 10 kg, täiesti piisav käsijaamade akude laadimiseks ja ka võimsama raadiosaatja käitamiseks. Jalgadega elektrit vändates peab vist miskit vaheakut kasutama. Võimsus on muidu liig suur. Pidevalt jalgel olev sportlikus vormis inimene olevat võimeline u. 300 w võimsust genereerima. Tavalised 1,5Ah akud ei jõua vist laadimisel nii kähku nõnda palju vastu võtta.
The laws of physics is more what you'd call 'guidelines' than actual rules.
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2306
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

Madis22 kirjutas:Jalgadega elektrit vändates peab vist miskit vaheakut kasutama.
Punkris peaks olema suur 12V aku. Sellest saab punkri valgustuse, ventilatsiooni jaoks väikse ventilaatori, ja sellest saab laadida raadiojaamade ja teiste seadmete akusid.
John
Liige
Postitusi: 506
Liitunud: 17 Juun, 2006 19:57
Kontakt:

Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?

Postitus Postitas John »

Mis puutub sellesse punkriellu siis IMO ega midagi muud ei aitaks kui peaks ühe töötava asja valmis ehitama ning mõne VG-ga katsetama elu seal talvel mingi perioodi vältel. Nö "rohujuure tasandi" ettevõtlus. Kuidas seal KL-s praegu elu on? Kui ilmutaks initsatiivi ja asja käima lükkaks kas siis oleks võimalik oma kogemusi teistele malevatele edasi levitada või on hoopis tulemuseks trahv ehitusloata konstruktsiooni eest ning mõned suurte niiditärnidega tähtsad staabionud kes järjekordselt mõnitavad kaitseliitlasi mitteprogrammilise ettevõtmise eest?

EDIT: koosseisu koha pealt ei saa IMO mingit väga suurt diferentseerumist olla: kõik peavad kõigi ülesandeid oskama, vastasel juhul ühe spetsialisti kadumisega on kohe kogu üritus uppis. Sellised sissidele omapärased distsipliinid nagu nt miinide kokku panek+ mineerimine ei ole just mingi eriline raketiteadus nii et peaks suht kergelt hoomatav olema. Niipalju vast ikka on, et igas koosseisus on mõni mees kes on rohkem harjutanud/õppinud ehk kergemat sorti spetsialiseerumise läbinud, misjärel ta toimib oma kompetentsi raames tööde juhina. Vaja just ohutuse (lõhkeained!) kui ka varustuse parema säilimise pärast (nt side).
Inter arma enim silent leges (sõja aegadel on seadused vaiksed) Cicero
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2306
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

John kirjutas:tähtsad staabionud kes järjekordselt mõnitavad kaitseliitlasi mitteprogrammilise ettevõtmise eest?
Mind on mõnitatud sellest juba üle 20 aastat Eestis, aga ikka korraldan veelgi igasuguseid ettevõtmisi. Ei tasu karta staabirotte.

Kui maaomanikult on luba ja see ehitatakse maaalla - pole midagi näha - vaevalt sellest midagi suuremat sorti pahandust tuleb. No, võib-olla on kunagi vaja seletuskiri kirjutada. :)

Sisside tegevus peab nagu nii olema nähtamatu. Keegi pole näinud, ei kuulnud, ega tea midagi. :)

Vabandan, et ma veelgi tähtsustan peidikute tegemist. Seda ei saa kunagi ületähtsustada.
John
Liige
Postitusi: 506
Liitunud: 17 Juun, 2006 19:57
Kontakt:

Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?

Postitus Postitas John »

No nende staabionude pilkavate nägudega on endalgi kogemusi on. Armeeteenistuse hea omadus on, et muutud immuunseks igasuguse sooja õhu vastu ning kannad selle hülgemölana maha. :lol: Mu küsimus oli rohkem selles kontekstis, et kui teha korralikult ettevalmistatud üritus ning siis koostada nendest materjalid+piltidega jms, kas siis saab üle eesti malevatesse neid õppematerjale levitada tagasisideks/ettepanekuteks või hakkatakse kuskil üleval asja takistama? Point just selles, et asi isoleerituks ei jääks ning siis kuskil teises Eesti otsas hakatakse millagi uuesti jalgratast leiutama. nagu ütlesin, kui võtaks tõsiselt ette siis igatepidi oleks rohujuure tasandi initsatiiv.
Inter arma enim silent leges (sõja aegadel on seadused vaiksed) Cicero
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2306
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

John kirjutas:kui teha korralikult ettevalmistatud üritus ning siis koostada nendest materjalid+piltidega jms, kas siis saab üle eesti malevatesse neid õppematerjale levitada tagasisideks/ettepanekuteks või hakkatakse kuskil üleval asja takistama?
Kes krt. saa informatsiooni edastamist takistada? Ega see venemaa pole.

See on iseasi kellele see materjal on vaja osutada. Vähemalt malevate Luurerühmad ja VGd peaksid olema huvitatud.

Sellest materjalide saatmisest võiks ka avalikult teatada näiteks sellel foorumil, et õiged mehed saavad järgi küsida kui info pole nendeni laekunud.
gruppen
Liige
Postitusi: 388
Liitunud: 01 Dets, 2005 3:49
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?

Postitus Postitas gruppen »

Maa-aluse elu harjutamise osas on sobivaid paiku juba Eestis olemas. Küll aga on need ühtlasi ka mingis mõttes turismiobjektid nii, et tõenäoliselt rahulik sisseelamine saab heal juhul (ja see on max) toimuda südatalvel. Olen enda peal seda maa-alust elu paar päeva katsetanud - oli huvitav küll, kindlasti pikem periood annaks väga väärtuslikke kogemusi, kuidas see üleüldiselt mõjub ja kuidas indiviididele mõjub. Ühtlasi annab see väärtusliku infot, kuidas elunemispeidikuid ehitada sest kõike pole möödunud aegadel kirja pandud ja see heal juhul tekitab ainult maa-all peavalu, kehvemal aga...


Eks Lääne-Eestis oskaks ka mõnda kohta välja pakkuda...
Maragratt
Liige
Postitusi: 48
Liitunud: 07 Juul, 2013 11:30
Kontakt:

Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?

Postitus Postitas Maragratt »

Olen lugenud neid lugusi ja minule tuleb meelde minevik.Vietnam austraallased tarvitasid SAS grupisi ja need tregid palju kahju VCidele.Austraalia SAS kui ma õieti mäletan SAS kaotas surnuna 3 meest ja kadunud üks.Mõni aasta tagasi leiti selle mehe surnu keha.Mida tolkorral kutsuti hot zone helikoter viskas tugeva nööri alla,millele oli tehtud sõlmed,iga SAS sõdur kandis konksu nii pea kui köis langes mehed panid oma konksud sõlmetesse,kuid paistab,et ühel mehel läks midagi viltu ja peaagu helikopteri juures ta langes alla.Patrullid läksid ta keha otsima,kuid ei leidnud mehe surnu keha.Võibolla on parem kui vaatade komutarist Austraalia SAS Vietnam.
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6208
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?

Postitus Postitas kaur3 »

Vene tootja produkt.

Pilt
photo sharing websites
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6208
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?

Postitus Postitas kaur3 »

Finally, larger Allied countries could bolster Estonian national defense easily and quickly through donations of vital excess equipment, or through favorable conditions to purchase such equipment. Such equipment acquisitions would help Estonia develop the capabilities for the kinds of military contingencies it would most likely face, given the lessons of Russia’s invasions of Georgia and Crimea. This would mean creating a high number of small units – no more than platoon-sized – equipped with modern but simple-to-use and powerful anti-tank, anti-air and intelligence-related weaponry and other equipment, trained and deployed throughout Estonia by Kaitseliit to defend key assets that sustain the vital functions of society – airports, transportation nodes, power stations, and military facilities – whose vulnerability is high due to the inability of Estonia’s small professional units to provide adequate cover for all of them.
http://blog.icds.ee/article/253/on-dete ... of-estonia
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6208
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?

Postitus Postitas kaur3 »

M. Palokangas tsiteerib oma doktoritöös lk 120 Soome peastaabi operatiivosakonna maaväe suuna pealikut, kes minu meelest tabab hästi sissitegevuse olemust. Selle tõdemuse põjal võib nüüt teoritiseerida, et kui tänasel päeval on soomlastel MRLS'id, Hornetid õhk-maa rakettidega, parem C4ISR jne, siis kas sissindususest kaovad Pulkkinineni külgmiinid ja põhirõhk läheb tuletellimise peale. Samuti võiks targutada, et mis ülesanded oleks Eesti sissidel:

A. kui võideldakse NATO tulejõu/C4ISR osane

B. kui võideldakse ilma NATO tulejõu/C4ISR-ta
Manused
sissitykistö.jpg
sissitykistö.jpg (141.4 KiB) Vaadatud 6436 korda
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2306
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

Soomel on mõned MLRSid ja Hornetit - aga rakette on vägagi piiratud kogus ja need maksavad päris palju. Seega rakette on võimalik kasutada ainult strateegilise tähtsusega märkide pihta.

Vaenlase tagalakolonne hävitatakse ka edaspidi "Putkineni" külgmiinidega. Sissitegevuse, vaenlase tagalas, tähtsus pole kuhugi kadunud. Vastupidi ka tava jalaväe koolitus on uue mudeli järgi muutunud sissitaktika suunas.
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?

Postitus Postitas Leo »

Oli juttu ühe Soome suurtükiväe ohvitseriga et 22 MLRS jaoks on hetkel olemas ainult mineerimisraketid (kaugmineerimine oli süsteemi hanke ajal põhiülesanne) ja ilma lõhkepeata harjutusraketid. Sellist laskemoona millega kaugluure juhtimise peale vastase olulist objekti täpselt tabada ei ole olemas. See on tõsine puudujääk tema arvates. Peale selle on ta mures väeliigi tuleviku üle. 122 mm ja vanemate 155 mm resurss hakkab lõppema ja siis tuleb uusi torusid juurde osta või vägedes olevate torude arvu oluliselt vähendada.
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2306
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Re: Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

Jah MLRS-rakettidest on puudu.

Plaanides oli hankida jalaväevastaseid kobarrakette, aga nende miinidest jääb suur osa ohtlikeks pikaajaliselt, seega neid rakette pole hangitud.

Lisaks on plaanides hankida MLRS jaoks pikamaarakette, aga see on alles plaan.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline