Soome pommitamine talvesõjas
Baaside lepingu järele ei tohtinud venelased siit ültse Soomet pommitada.
Eestlastele räägiti ju, et ainult õppelennud.
Eesti juhtkond muuseas olevat andnud soomlastele nõusoleku(mitteametliku loomulikult) vastu pommitada, juhul kui Eesti tsiviilelanikond viga ei saa.
Oluliselt Soome lennukid Eestit ei pommitanud, kui õieti mäletan, siis vist mingi majakas lasti laiali, see oli kõik.
Plaanitud olevat, aga koguni suurpommitamist Eestis asuvatele N-Liidu lennuväljadele ja sõjaväebaasidele.
Eestlastele räägiti ju, et ainult õppelennud.
Eesti juhtkond muuseas olevat andnud soomlastele nõusoleku(mitteametliku loomulikult) vastu pommitada, juhul kui Eesti tsiviilelanikond viga ei saa.
Oluliselt Soome lennukid Eestit ei pommitanud, kui õieti mäletan, siis vist mingi majakas lasti laiali, see oli kõik.
Plaanitud olevat, aga koguni suurpommitamist Eestis asuvatele N-Liidu lennuväljadele ja sõjaväebaasidele.
Meie võitluslipp sini-must-valge
aatekõrgusse näidaku teed!
Lehvi, lehvi sa hõõguma palged.
Süüta südames õilsuse leek.
aatekõrgusse näidaku teed!
Lehvi, lehvi sa hõõguma palged.
Süüta südames õilsuse leek.
-
- Liige
- Postitusi: 312
- Liitunud: 30 Mär, 2005 9:46
- Asukoht: Espoo, Soome
- Kontakt:
Tere!
Hugo mainitud (Vaindloo) tuletorni pommitamine oli ilmselt äpardus.
Lentolaivue 39 Riponid oli saatetud sellel päeval (oli vist 29.12.39? või 27ndas?) Ruuskeri (Rödskär, Soome territooriumil) tuletorni pommitama. Olen selle ise üksuse sõjapäevikust lugenud.
Lendurid läksid ilmselt (minu isiklik arvamus) Suursaare tipust natuke vale suunale, etenesid liiga kaugele (mööda Ruuskerist) ning viskasid pommit vale saarele.
Kari
Hugo mainitud (Vaindloo) tuletorni pommitamine oli ilmselt äpardus.
Lentolaivue 39 Riponid oli saatetud sellel päeval (oli vist 29.12.39? või 27ndas?) Ruuskeri (Rödskär, Soome territooriumil) tuletorni pommitama. Olen selle ise üksuse sõjapäevikust lugenud.
Lendurid läksid ilmselt (minu isiklik arvamus) Suursaare tipust natuke vale suunale, etenesid liiga kaugele (mööda Ruuskerist) ning viskasid pommit vale saarele.
Kari
Sellel teemal pisike trükis:
История авиаций. ВВС Красной Армии в Зимней войне 1939-1940.
Спецвыпуск но.2
Мирослав Морозов jt.
Moskva 2006 ???
104 lk, ohtralt illustreeritud, väga tiheda tekstiga, A 4 formaat.
www.histavia.avia-hobby.ru
http://www.histavia.avia-hobby.ru/journals/sp2.html
terv
o
История авиаций. ВВС Красной Армии в Зимней войне 1939-1940.
Спецвыпуск но.2
Мирослав Морозов jt.
Moskva 2006 ???
104 lk, ohtralt illustreeritud, väga tiheda tekstiga, A 4 formaat.
www.histavia.avia-hobby.ru
http://www.histavia.avia-hobby.ru/journals/sp2.html
terv
o
-
- Liige
- Postitusi: 198
- Liitunud: 24 Veebr, 2005 18:27
- Asukoht: Metsakooli tee9, Tallinn
- Kontakt:
Soomlased Talvesõjas polnud ilmelt võimelised suurpommitamisi teos-
tama seoses küllaldase arvu kaasaegsete pommilennukite puudumisega.
Nad omasid sõja alguseks 14 Bristol-Blenheimi ja üks masin suutis kanda ca 600 kg pomme. Sõja jooksul saadi Inglismaalt veel 22 Bristol-
Blenheimi: 10 tk aastavahetusel ja 12 tk 1940 aasta veebruaris.
Sõja lõpuks oli Soomel alles 29 Blenheimi, millest 11 olid lennukõlbu-likud.
tama seoses küllaldase arvu kaasaegsete pommilennukite puudumisega.
Nad omasid sõja alguseks 14 Bristol-Blenheimi ja üks masin suutis kanda ca 600 kg pomme. Sõja jooksul saadi Inglismaalt veel 22 Bristol-
Blenheimi: 10 tk aastavahetusel ja 12 tk 1940 aasta veebruaris.
Sõja lõpuks oli Soomel alles 29 Blenheimi, millest 11 olid lennukõlbu-likud.
Arsen Martirosjan on jõudnud seisukohale, et Talvesõja puhkemises on eelkõige süüdi Vene tsaarid, eriti Aleksander I. Ning just selle mitte just ettenägeliku liberalismi tõttu pidi vaene NSV Liit maksma 130 aastat hiljem.
Kes kontrollib olevikku, kontrollib minevikku. See kes kontrollib minevikku, kontrollib ka tulevikku.
Kohtusin nädal tagasi Soome sõjaveteraniga, kes lendas JU88 -l. Kuna neid oli oluliselt vähem, siis kavalusena õnnestus neil mõned korrad venelaste lennuvälju väga lihtsalt pommitada nii, et lennati kohe peale rünnakut vene lennukite formatsioonis lennuvälja peale ja vabastati koorem. Vahepala lihtsalt !
Sellised numbrid Töölis-Talupoegade Punaarmee õhujõudude lennukiväljalendudest 30.11.1939 kuni 13.03.1940:
maavägede toetus - 33704
võitlus õhuruumi pärast - 26098
tegevus vaenlase kommunikatsioonide ja reservide vastu - 10879
õhuluure - 4358
vägede varustamine õhu teel - 4073 (Aptekar lk.287: 3014 pommitaja lendu ja 1059 hävitaja lendu)
sõjalis-tööstusobjektide pommitamine - 2193
muud ülesanded - 3002
kokku 84307
võetud siit: http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... ht=#194779 , viitab aviatsija i kosmonavtika 3-4/1992 peale, kui kellegil peaks see olema.
täiendus 23.04.2011.a. - lisatud nõukogude õhujõudude tegevus Karjala kannasel: http://www.almanacwhf.ru/?no=8&art=8
täiendus 14.07.2011.a. - natuke statistikat slon-76 käest:
täiendus 05.09.2012.a. - veel statistikat slon-76 blogist Looderinde õhujõudude kohta:
maavägede toetus - 33704
võitlus õhuruumi pärast - 26098
tegevus vaenlase kommunikatsioonide ja reservide vastu - 10879
õhuluure - 4358
vägede varustamine õhu teel - 4073 (Aptekar lk.287: 3014 pommitaja lendu ja 1059 hävitaja lendu)
sõjalis-tööstusobjektide pommitamine - 2193
muud ülesanded - 3002
kokku 84307
võetud siit: http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... ht=#194779 , viitab aviatsija i kosmonavtika 3-4/1992 peale, kui kellegil peaks see olema.
täiendus 23.04.2011.a. - lisatud nõukogude õhujõudude tegevus Karjala kannasel: http://www.almanacwhf.ru/?no=8&art=8
täiendus 14.07.2011.a. - natuke statistikat slon-76 käest:
http://dr-guillotin.livejournal.com/100 ... 7#t8472997По итоговому отчету ВВС РККА (здесь и далее цифры без учета ВВС КБФ) в период советско-финской войны безвозвратно потеряли (было списано) в общей сложности 154 СБ. В том числе боевые потери составили 114 машин (23 в воздушных боях, 60 - зенитной артиллерией, 31 - не вернулись), и 40 - не боевые (25 разбито в катастрофах, 54 - в авариях, из которых списано 15). Кроме того, за время войны было возвращено в строй 407 СБ, из них 372 собственными силами в/ч, 33 армейскими мастерскими и 3 - заводскими бригадами. (РГВА. Ф. 29. Оп.42. Д. 58. Л. 35) Замечу, что общий средний налет на одну потерю СБ был самым высоким - 358 час. Общее число боевых вылетов СБ составило 34502, что уступает только числу боевых вылетов истребителей (44171) но превосходит их по общему налету (55127 час. против 39451). Для справки, ДБ-3 выполнили 3417 боевых вылетов с налетом 12608 часов, потеряв безвозвратно 61 машину (в т.ч. 49 - боевые потери).
täiendus 05.09.2012.a. - veel statistikat slon-76 blogist Looderinde õhujõudude kohta:
http://slon-76.livejournal.com/32535.htmlРаспределение самолетовылетов по объектам (декабрь-январь/февраль/март)
Бомбардировщики:
Войска противника в УР - 2882/12120/4295 Всего 19297
Ж/д объекты - 1289/2216/948 Всего 4453
Промышленные объекты 263/911/172 Всего 1346
Разведка 360/240/0 Всего 600
Мосты и переправы 165/168/197 Всего 530
Аэродромы 74/0/0 Всего 74
Радиостанции 13/0/0 Всего 13
Не выполнено 256/436/393 Всего 1085
ИТОГО 5302/16091/6005 Всего 27398
Истребители
Штурмовые действия 1337/1580/1393 Всего 4310
Прикрытие войск 1388/1129/2406 Всего 4923
Сопровождение и
прикрытие бомбардировщиков 1496/3287/973 Всего 5756
Атака аэродромов 0/227/63 Всего 290
Воздушный бой 0/120/141 Всего 261
ПВО пунктов 3036/3178/1439 Всего 7053
Разведка 201/990/839 Всего 2030
Не выполнено 0/56/121 Всего 177
ИТОГО 7458/10567/7375 Всего 25400
Общий налет:
Бомбардировщики – 36703 часа
Истребители – 26445 часов
Легкие бомбардировщики – 4885 часов
Налет по типам и месяцам (вылетов):
СБ – декабрь-январь – 4100, февраль – 11843, март – 3873
ДБ-3 - декабрь-январь – 559, февраль – 1327, март – 644
Истребители - декабрь-январь – 7514, февраль – 10711, март – 7475
Легкие бомбардировщики - декабрь-январь – 360, февраль – 2824, март – 1470
ТБ-3 - декабрь-январь – 27, февраль – 53, март – 18
ВСЕГО: декабрь-январь – 12560, февраль – 26758, март – 13480.
Viimati muutis andrus, 05 Sept, 2012 11:03, muudetud 3 korda kokku.
stg44 kirjutas:Kohtusin nädal tagasi Soome sõjaveteraniga, kes lendas JU88 -l. Kuna neid oli oluliselt vähem, siis kavalusena õnnestus neil mõned korrad venelaste lennuvälju väga lihtsalt pommitada nii, et lennati kohe peale rünnakut vene lennukite formatsioonis lennuvälja peale ja vabastati koorem. Vahepala lihtsalt !
Ehe näide on Tallinna pommitamine öösel (naistepäeva saluut!) Hommikul tegid soomlased vastupommitamise NLi lennuväljadele.
otsin eestlasi, kes teenisid eskadrilli ülema major Toompuu all (sinised baretid) / (üksus Alfa); Taškendis, operatsioonid-patrullid: Pakistanis, Afganistanis, Vene-Hiina piiril; Vietnami operatsioon USA "guerrillas" vastu (1960ndad - 1970ndad).
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40072
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Sirvides M. Õuna "Eesti merekindlusi" jäid silma väidetavad intsidendid Tallinna ümbruse saartel, kus vene lennuvägi olevat 1940 märtsi hakul pomme merekindlustele visanud ja merekindlus andis ÕT kahureist vastu.
Huvitav, mida selle kohta venelaste allikad ütlevad?
Huvitav, mida selle kohta venelaste allikad ütlevad?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Soome pommitamine talvesõjas
Slon-76 avaldab oma blogis järjejuttu 16.sbab tegevusest Talvesõjas. Hariv lugemine.
http://slon-76.livejournal.com/3206.html
http://slon-76.livejournal.com/3577.html
http://slon-76.livejournal.com/3633.html
http://slon-76.livejournal.com/3878.html
http://slon-76.livejournal.com/4291.html
http://slon-76.livejournal.com/4514.html
http://slon-76.livejournal.com/5064.html
http://slon-76.livejournal.com/5335.html
Samalt tegelaselt on ilmunud ka (vist) 2 osa nõukogude hävituslennukitest I-16 Talvesõjas ajakirjas Historija Aviatsij. Kahjuks jäi artikkel lõpetamata seoses ajakirja ilmumise katkemisega.
Mulle on jäänud mulje, et ta on vist viimasel ajal rohkem pühendunud Suomussalmi sündmuste uurimisele (peatükid saadaval samuti tema blogis).
Huvitav, kas ta oleks nõus kirjutama artikli Eestis olnud grupeeringu toimetamistest mõne siinse väljaande jaoks?
lisaks ilmus Soomes hiljuti Geusti raamat Punaarmee õhujõudude tegevusest Talvesõjas:
http://www.apali.fi/kauppa/product_details.php?p=315 (kahjuks 2-s keeles - s.t. poole vähem informatsiooni )
http://forum.12oclockhigh.net/showthread.php?t=25656
http://vif2ne.ru/nvi/forum/0/co/147566.htm
täiendus 03.02.2012.a.: Sortavala 02.02.1940.a.: http://slon-76.livejournal.com/14125.html
http://slon-76.livejournal.com/3206.html
http://slon-76.livejournal.com/3577.html
http://slon-76.livejournal.com/3633.html
http://slon-76.livejournal.com/3878.html
http://slon-76.livejournal.com/4291.html
http://slon-76.livejournal.com/4514.html
http://slon-76.livejournal.com/5064.html
http://slon-76.livejournal.com/5335.html
Samalt tegelaselt on ilmunud ka (vist) 2 osa nõukogude hävituslennukitest I-16 Talvesõjas ajakirjas Historija Aviatsij. Kahjuks jäi artikkel lõpetamata seoses ajakirja ilmumise katkemisega.
Mulle on jäänud mulje, et ta on vist viimasel ajal rohkem pühendunud Suomussalmi sündmuste uurimisele (peatükid saadaval samuti tema blogis).
Huvitav, kas ta oleks nõus kirjutama artikli Eestis olnud grupeeringu toimetamistest mõne siinse väljaande jaoks?
lisaks ilmus Soomes hiljuti Geusti raamat Punaarmee õhujõudude tegevusest Talvesõjas:
http://www.apali.fi/kauppa/product_details.php?p=315 (kahjuks 2-s keeles - s.t. poole vähem informatsiooni )
http://forum.12oclockhigh.net/showthread.php?t=25656
http://vif2ne.ru/nvi/forum/0/co/147566.htm
täiendus 03.02.2012.a.: Sortavala 02.02.1940.a.: http://slon-76.livejournal.com/14125.html
Re: Soome pommitamine talvesõjas
Väideti siis nii:
Veel pabereid, mida sirvida tasuks seoses Lääne-Soome õhust pommitamistega:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1675556
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=23778953
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=23779257
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=23779334
http://digi.narc.fi/digi/slistaus.ka?ay=36102 Ilmapuolustusaluekeskus 52 (Pori) 1939-1940 (SPK 785, 30.11.1939 - 13.3.1940)
Täiendus 24.01.2014.a. - Turu kohta konkreetselt on veel üks töö:
Lea-Kaarina Hallanvaara: Turun pommitukset talvisodan aikana http://thy.fi/wp-content/uploads/2011/0 ... 57-322.pdf
Ja soomlased ise arvasid nii: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1627871 Võib ka edasi-tagasi kerida, et Turu sadama toimimisest Talvesõjas infot saada.Kapten Trumm kirjutas:Loogika on selles, et kui NSVL ei suutnud 1944 totaalse õhuülekaalu ning sadade lennukite kasutamisega viia läbi tõhusat strateegilist pommitamist, siis veel vähem suutnuks nad seda 1939. Mida tegelikult PBL ebaõnnestunud katsed Turu sadama tööd häirida ju ka kinnitasid - mõnekümne pommitajaga, mis kandsid kuni tonn pomme igaüks polnud lihtsalt tollaste tehniliste võimaluste juures võimalik strateegilisi märke hävitada (veel enam kui neid ka kaitsti). Lisaks oli 1944. aastaks oluliselt kasvanud lendavkoosseisu tase - 1939-1940 ei olnud mõeldavad sadade lennukite öised operatsioonid ühekorraga ja suurtes formatsioonides lennates.
Veel pabereid, mida sirvida tasuks seoses Lääne-Soome õhust pommitamistega:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1675556
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=23778953
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=23779257
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=23779334
http://digi.narc.fi/digi/slistaus.ka?ay=36102 Ilmapuolustusaluekeskus 52 (Pori) 1939-1940 (SPK 785, 30.11.1939 - 13.3.1940)
Täiendus 24.01.2014.a. - Turu kohta konkreetselt on veel üks töö:
Lea-Kaarina Hallanvaara: Turun pommitukset talvisodan aikana http://thy.fi/wp-content/uploads/2011/0 ... 57-322.pdf
Viimati muutis andrus, 29 Jaan, 2014 1:01, muudetud 1 kord kokku.
Re: Soome pommitamine talvesõjas
Natuke kronoloogiat Soome poolelt vaadatuna:
Ülemjuhatuse kokkuvõtted (märtsi omasid ei leidnud), sisaldab ka muud kui õhus tegevust:
Päämaja 1939-1939 (SPK 2777, 30.11.1939 - 31.12.1939) http://digi.narc.fi/digi/slistaus.ka?ay=38261
Päämaja 1940-1940 (SPK 2778, 1.1.1940 - 31.1.1940) http://digi.narc.fi/digi/slistaus.ka?ay=38262
Päämaja 1940-1940 (SPK 2779, 1.2.1940 - 29.2.1940) http://digi.narc.fi/digi/slistaus.ka?ay=38263
jaanuar ja osa veebruari on vist teine eksemplar ka (SPK 2781 ja 2782)
Konkreetselt lennuväe tegemised:
Ilmapuolustus 1939-1940 (SPK 758) http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1617649
Soome hävituslennukite võitude ja kaotuste nimekirjad saab näiteks siit:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_L ... tappioista
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_L ... tappioista
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_L ... tappioista
Ülemjuhatuse kokkuvõtted (märtsi omasid ei leidnud), sisaldab ka muud kui õhus tegevust:
Päämaja 1939-1939 (SPK 2777, 30.11.1939 - 31.12.1939) http://digi.narc.fi/digi/slistaus.ka?ay=38261
Päämaja 1940-1940 (SPK 2778, 1.1.1940 - 31.1.1940) http://digi.narc.fi/digi/slistaus.ka?ay=38262
Päämaja 1940-1940 (SPK 2779, 1.2.1940 - 29.2.1940) http://digi.narc.fi/digi/slistaus.ka?ay=38263
jaanuar ja osa veebruari on vist teine eksemplar ka (SPK 2781 ja 2782)
Konkreetselt lennuväe tegemised:
Ilmapuolustus 1939-1940 (SPK 758) http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1617649
Soome hävituslennukite võitude ja kaotuste nimekirjad saab näiteks siit:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_L ... tappioista
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_L ... tappioista
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_L ... tappioista
Re: Soome pommitamine talvesõjas
Kuidas Rootsit pommitati Talvesõjas
Виктор Рыбьяков: Блуждающие в облаках или кто бомбил Швецию https://tacticmedia.ru/news/bluzhdayush ... shvetsiyu/
Виктор Рыбьяков: Блуждающие в облаках или кто бомбил Швецию https://tacticmedia.ru/news/bluzhdayush ... shvetsiyu/
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist