www.militaar.net

...toimuvad Balti meres. Harjutatakse helikopterite KA-52 maandumist laevadekile ning dessandi maandamist laevadelt. O tempora, o mores...Hästi haakuv teema näiteks Kunnase viimase artikliga. Esikohal on pragmatism ja enda huvid, ikka ja alati. Oma ühised väärtused võite varsti...Selline väike "paanikateema" siis. Huvitav, kui Venemaa sooviks osta USAst vastehitatud lennukikandjat, kas müüdaks või mitte???:roll:

http://www.lenta.ru/articles/2009/11/26/mistral/

Французский вертолетоносец "Мистраль", прибывший в Санкт-Петербург 23 ноября 2009 года с трехдневным дружеским визитом, примет участие в совместных учениях на Балтийском море. В частности, будет отрабатываться посадка российских вертолетов Ка-52 "Аллигатор" на палубу корабля. Не исключено, что результат совместных учений может повлиять на решение России о покупке "Мистраля".

Märkimata pole jäänud ka Eesti KV kaudne toetus vene laevaehitajatele mis avaldub vastuseisus prantsuse laevade müümisele Venemaale.

ОСК оказался не единственным противником покупки "Мистраля". Неожиданную "поддержку" корпорация получила со стороны Эстонии, которая заявила, что Франции не следует продавать корабль России. В частности, командующий силами обороны Эстонии генерал-лейтенант Антс Лаанеотс заявил, что у эстонских военных вызывает опасение намерение Москвы приобрести "Мистраль", который будет базироваться в Балтийском море. Мол, "Мистраль" в руках России может представлять серьезную угрозу для безопасности Эстонии.

Теперь же, на встрече 4 декабря, Сергей Лавров и новый генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен планируют огласить конкретные договоренности, призванные продемонстрировать реальное возобновление российско-натовской дружбы. На министерской встрече будет объявлено о возвращении России к участию в операции НАТО Active Endeavour в Средиземном море (РФ участвовала в этой операции с 2006 года.— Ъ) и о возобновлении совместной борьбы с пиратством близ берегов Сомали,— сообщил собеседник Ъ в российском дипломатическом ведомстве.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1280721

Mõlemad kohad on ka prantslastele tähtsad. VF Mistral aitaks.

Mul küsimus Mistrali kohta - kui see laevuke osutub ühel päeval ohtlikuks (ärge rääkide pikast etteteatamisest, mida meie ALATI arvame saavat), siis millega EKV kavatseb iseseisva riigikaitsevõimekuse raames selle ohu neutraliseerida? Või vähemalt eemale hirmutada?

Kogume D-30'd kokku ja anname kogupaugu? Paneme "radarile nähtamatu" metsavahi lõhkeainet täis ja otsime ühe kamikadze-lenduri? Sõidame Admiral Pitkaga ligi ja annabe 76 mm peakaliibrist?

Ei. Isegi kui see on võimali, ei jätku Eestis selleks mune.

Tegelikult saadame abipalve Brüsselisse ja kaitseme end senikaua kaitsepoliitiliste dokumentide, Genfi konventsiooni ja 5. artikliga? Nõuame rahvusvahelist hukkamõistu ja inimõiguste järgmist?

20 aastat peale iseseisvumist?

Mul on kohati piinlik olla pisike ülem selle riigi armees. Sõdur tuleb, küsib, mis me teeme - ütlen, et võtame rootsi rühmalabida ja kaevame sügavamale. Laeva vaatleme läbi 60. aasta Rootsi humanitaarabi binokli (millel on ajahammas juba tuhandiku kriipsud kulutanud), kuni pimeneb. Sest öövaatluseadmeid ka pole. Kui ta üldse visuaalvaatluse kaugusele tuleb. Ilmselt ei tule. Kanname "kuskile" ette, teades, et "kuskil" pole selle infoga midagi teha, sest lasta pole millegagi ja lihtsalt peastaabis vuristatakse telefoni "this is Echo-Sierra-Tango, requesting anti ship missile strike" ja nelja tunni pärast on RAF Tornadod võib-olla kohal.

Hale. Samal ajal on vist Norra raketikaatrid juba ära müüdud. Keegi mujal ei süganud mune ja ei kahelnud vastavusele assümmeetrilistele ohtudele - ladus raha letti ja ostis ära. Kõik. Meie varjame end edasi paberitega, kamina vaipade ja peastaabi mööbliga. Leiutame digivormi, jagame ohviterimõõku ja korraldame võidupüha paraade, jagades muidu surnud hingedele varustust, et näiline "armee" kokku panna. Ja seletame siin üksteisele, kui targad, osavad ja pragmaatilised me oleme. Näe, pole ostnud odavaid tiibrakette - kui me oleks ostnud, oleks ju raha raisatud olnud, VF pole ju rünnanud

Kuulame korra mis Laaneotsal öelda on:
http://uudised.err.ee/index.php?06185420

Hmm, rannakaitse ja ja rannavalve.......

Aga kui selle asemel (mite alternatiivina) vabastaks end korraks "Eesti on niiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii väike ja niiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii vaene" kammitsatest ja tõuseks taeva avarustesse, asja juhiks üks kahemootorilise odava turbopropi baasil loodud radari/signinti platvorm ja nats valjema mürinaga masinad laseks paarkümmend tiibraketti tulema? Ja laseks selle laeva Läänemere turskade juurde? Argentiinlastel oleks äärepealt see õnnestunud. Kui saaks veel Soome-Rootsi-Läti-Leedu ühisjõududega, siis pole ka neljal laeval erilist shanssi.

Juba vanast asjast on teada, et kõrgendikul olijal on sõdides eelis, taevas on ju veel ainuke kõrgendik, mis kaitsejõududel vallutamata on? Või laseme selle vaenlasel enne hõivata, et sealt tulist tõrva ja vibunooli meile kraesse lastaks?

Rannakaitseks sobiks vaesemale riigile universaalne platstarm, nagu hävituslennuk ikka kõige paremini. Millal KaMin sellest ükskord aru hakkab saama ja konkreetselt vastavas suunas ka tegutsema hakkab ?
Ka tankidega saab põhimõtteliselt rannikult otsesihtimisega dessantaluseid edukalt augustada, eeldusel muidugi, et nad jõuavad õigel ajal võimaliku randumiskoha lähedusse.

Kapten Trumm kirjutas:Mul küsimus Mistrali kohta - kui see laevuke osutub ühel päeval ohtlikuks (ärge rääkide pikast etteteatamisest, mida meie ALATI arvame saavat), siis millega EKV kavatseb iseseisva riigikaitsevõimekuse raames selle ohu neutraliseerida? Või vähemalt eemale hirmutada?:

Mille poolest siis see prantslaste dessandiküna...(mis, isegi kui ostetakse, siis Läänemeres mitte paiknema ei hakka)...meile ohtlikum on kui teised Balti laevastiku koosseisus olevad nn. "Ropucha"-tüüpi dessantlaevad....??

Vahe on selles, et Ropucha paneb sulle maha ainult tugevdatud roodu. Mistral paneb sulle maha juba pataljoni lahingugrupi. Pluss ta kannab ka koptereid, mis veavad dessandi ettevalmistusgruppi. Ropucha ei ole
üksikuna eriti ohtlik (vähemalt SA-l). Ehk üksik Ropucha pole võimeline iseseisvateks maabumisoperatsioonideks, küll aga on seda Mistral - eriti meie perspektiivi silmas pidades.

Meie rannakaitse ja õhuväe nullvõimekust arvestades võib Mistral tulla ka ükspäini eikuskilt ja istutadada oma tankirooduga tugevadatud jalaväepataljoni sulle kaldapeale. Piirivalve vaatlejad näevad esialgu suurt kaubalaeva ja pärast mõtlevad pool aega, kas on Prantsuse või Vene oma.

Päris põhjalik ülevaade Mistralist VIF2NE foorumis
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1922035.htm

BTW - Exeter pole mingi lihtsalt jutumulli puhuja vaid päris tuntud vene sõjandus-ajakirjanik. Ei viitsi praegu otsima hakata, aga samas foorumis on aeg-ajalt ka linke tema meedias avaldatud artiklitele, kus loomulikult ka tema ristinimi juures...

Lugesin lingitud artikli tähelepanelikult läbi ja usun, et mr. Exeteril õigus on,ise kahtlustasin midagi taolist eelandmete järgi. Näib, et Venemaal on mereväeküsimustes paras segadus ja erinevate klannide ja huvide võitlus. Tundub, et "Mistral"on lennukikandjaid ja vana impeerium hiilgust fännavate admiralide ja osa poliitilise juhtkonna projekt.
Mida naabrimees selle, tõesti vaid koloniaalaktsioonideks, pärismaalastele valge mehe lipu näitamise ja nt rahutagamisoperatsioonide jaoks mõeldud alusega ette võtta mõtleb on üsna selgusetu. Selle aluse taktikalis -tehnilised andmed võimaldavad tal Läänemerel mingiks perioodiks "ellu jääda" vaid võimsa ja tasakaalustatud saatelaevade eskordi olemasolul. Mingi tõsisema amfiiboperatsiooni läbiviimiseks ei ole sellel laeval ressurssi: 2 LCACd, väidetavalt pataljon LECLERCe+ 900 merejalaväelast. Kusjuures standardjõud on 450 sõdurit( 900 meest on logistiliselt võimalik väga piiratud aja jooksul ja ka pataljoni tankide majutamine, kui uskuda asja seestpoolt näinud spetsi juttul, kahtlane. Või mõtleb naaber osta neid mingi 3-4 ja võluda kusagilt välja veelgi suurem arv saatelaevu? Must Meri? Isegi Gruusia vallutamiseks ei ole mingit vajadust mastaabseid amfiiboperatsioone korraldama hakata. Kiusata Bulgaariat- Rumeeniat? Väheusutav. Õrritada Türgit?Ei hakka hammas peale.
Vaikne Ookean?Hakata rinda pistma Lõuna- Koreaga mingeis asjus? Kellel on 3 DOKDO klassi,praktiliselt sama lahinguväärtusega dessantlaeva + arvukad praktilise lahingukogemusega saatelaevad? Väheusutav. Hakata konkureerima Jaapaniga(kelle selja taga USA võimsus), kellel relvastuses uued, tõelised,kerged lennukikandjad? Vabandust, praegu veel nimetatakse neid "helicopter destroyer"iteks, reaalselt tegemist, potentsiaalselt vähemasti, UK "Illustrious"klassi lennukikandjatega, mida on 4 relvastuses ja 2 ehitamisel. Lisaks 4 OSUMI klassi pisut väiksemat dessantlaeva, mille lennutekk ja sisemine konfiguratsioon võimaldaks vähemasti Harriere G7/9 kasutamist( aga kui lisada trampliin?)
Põhja- Jäämeri? Milleks ja mida?
Ma ei saa venelastest aru, ju neil finantsid sügelevad taskus ja impeerium vajab, vähemasti unistustes taastamist. Tõsi on öeldud, et Venemaad mõistusega võtta ei saa..!

Tundub, et tahavadki 4 laeva osta.

Selles valguses, et NATOst lähtub peamine sõjaline oht, läheb veel jaburamaks.

Prantsuse huumor, sihuke parajalt robustne: http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=29398025

http://bpcmistral.free.fr/caracteristiquesanglais.htm ega ta ju palju ei erine meie Tallinki laevadest, Tallinki laevad lihtsalt ei oma helikopteri lifte, aga selle eest saab rohkem inimesi pardale võtta ja on kiiremad ka. http://www.tallink.ee/ee/ships/superFas ... formation/. Reisilaeval pole muidugi ka maabumispaate nagu Mistralil.
Mina miskipärast arvan, et see laev läheb Mustale merele Gruusiat ja Ukrainat hirmutama, Soome laht on liiga väike, et teda merel ära peita aga Abhaasiasse vägesid ja varustust vedada oleks ju hea.