www.militaar.net

Tervist kõigile!
Soovin alustada uut teemat - nimelt arutelu kuivõrd pealkirjas mainitud nimega arvutimängus figureerivad tegelaskujud ehk T 34 ja Panzer 6 vastavad oma eeskujudele, seda siis eelkõige oma mängitavuse, käitumise poole pealt, ja muidugi vihjed välimuse iseärasustele on samuti teretulnud....Lisan mõned lingid juhuks, kui kellelgi varem kokkupuudet pole asjaga olnud;
http://pc.gamezone.com/gamesell/p34176.htm
http://www.tanksim.com/reviews/t34vstiger.htm

Ehhh, Svejk ! See alafoorum on tehnika jaoks, mitte arvutimängude kommenteerimiseks. Selleks viimaseks asjaks sobiks ehk "Et juttu jätkuks" alafoorum, aga no kui juba läks... Siin foorumis on mitmeid endisi tankiste ja ka kõvasid tankispetsialiste, kes üksipulgi võiksid antud masinatest pajatada. Näiteks T-34 kohta on siinsamas tehnika alafoorumis isegi oma teema olemas, kus lugeda on rohkem, kui sul viitsimist . Aga on üks suur takistus sinu soovitud arutelu alustamiseks - nimelt ei usu ma, et keegi neist spetsidest on seda arvutimängu mänginud ja vaevalt et ka hakkavad mängima ! Sa pead ilmselt ikka ise mängima ja siis teistele siin pajatama, mis tunne oli näiteks Tiigriga tegutsedes: juhitavus, kiirus, maastikuläbivus, vaatlusvõimalused, laadimiskiirus, sihik ja laskmine jne jne. Siis ehk on lootus mingeid kommentaare saada. Aga lõppude lõpuks on see siiski arvutimäng, mis peaks olema fun, seega mingit ülireaalsust ei maksa sellest otsida.

Mängimiseks on hea küll. Ja piisavalt realistlik . Eriti tiigri sihik:-) . Päris hea on T-34 torne minema lennutada:-)

Kui arvestada, et põlvkond, millest on võrsunud arvutimängude loojad, pole sõda ja sõjatehnikat näinud mujal kui kinos, siis on tulemus väga realistlik. Pole küll ise mänginud, aga üle õla jälginud küll.
Põhilised mängijad on veel nooremad ja ei tea 2. MS aegsest tehnikast essugi, rääkimata veel nende võrdlemisest.

Larry kirjutas: Näiteks T-34 kohta on siinsamas tehnika alafoorumis isegi oma teema olemas, kus lugeda on rohkem, kui sul viitsimist

Tänan, Larry, et mind käekõrvale võtsid
Nimetatud teema saigi mind foorumiga liituma, lugesin kaks päeva jutti...(Sügav kummardus vanameistritele, vägagi imponeeris väitluskultuur.)
Mis aga teemasse puutub siis isiklikult mind vapustasid WWII Battle Tanks: T-34 vs. Tiger`i detailsed peensused, näit. T 34 mootori ülekuumenemine.
Samuti proovisin saksa tankistide jutustuste põhjalt sõja alguspäevilt, mil polnud võtta korralikku toru ja oldi sunnitud sihtima vägagi täpselt, tulistada näit. torni ja kere liitekohta, tagant mootorikatte ja korpuse vahele, juhiluuki jne.
Kuigi mängul on erinevaid puudusi ja kohati käitub ta "ebaausalt", siis elamus minu jaoks on just nimelt raske st. realistlikkust kopeerida püüdev mängitavus ja erinevad võimalused, näit. keskendumine tanki liigutamisele ja soodsate varjumis - ja tulistamispositsioonide otsimisele, samal ajal kui autogunner paugutab.

Ja muidugi meeldib valitseda lahinguvälja kaugemalt, tundes üleolekutunnet tänu tõhusale 88`le

Kui tahad Tiigriga tegutsemisest head ülevaadet, siis hangi endale Tiigri- äss Otto Cariuse raamat "Tiigrid poris", mis jõuludeks ka meie poelettidele jõudis. Seal härra pajatab, mis ja kuidas, soovitan soojalt. Ka selle raamatu kohta on siin foorumis teema olemas .

...mil polnud võtta korralikku toru...

Relval on raud, tankil on kahur, peldikul on toru...

Larry kirjutas:Kui tahad Tiigriga tegutsemisest head ülevaadet, siis hangi endale Tiigri- äss Otto Cariuse raamat "Tiigrid poris", mis jõuludeks ka meie poelettidele jõudis. Seal härra pajatab, mis ja kuidas, soovitan soojalt. Ka selle raamatu kohta on siin foorumis teema olemas .

...mil polnud võtta korralikku toru...

Relval on raud, tankil on kahur, peldikul on toru...

Tänan, Larry, et mind käekõrvale võtsid!
Läksin käisin raamatukogus ära, panin ennast järjekorda. Tundub see Cariuse raamat olevat kohustuslik kirjandus.
Mis aga teemasse puutub, siis kas keegi teab, kas tõesti olid ühe sihiku peal nii suurtükk kui ka torni MG koos..? Ja kui võib siit sealt lugeda kuidas Shermaneid 2 -3 km kauguselt rajalt maha võeti, siis kas see sihikupilt seal ikka vastab originaalile - mängus tundub pärast 1700 m millelegi pihta saada juba haruldase juhusena.

Lõpetuseks tahaksin lisada, et Larry, sinu (L)õpetussõnad on hea rütmiga Oleksin vist pidanud sõna "toru" jutumärkidesse panema..

Larry, ma pole hetkeksi kahelnud, et Wehrmacht kuulipildujatega(millel olid rauad) varustatud traktoritega venemaad ründas( okei,Panzer ühel tõepoolest polnudki suurtükki)...Samas nõustun, et ühel enesest lugupidaval peldikul on toru - kasvõi õhutuse oma, juhul kui on tegemist kuivkäimlaga. Ja nüüd, kui on siis väljaspool kahtlust, et ühel enesest lugupidaval tangil on ka suurtükk, siis mis on selle asjanduse nimi, mis kuulub suurtüki juurde, on kinnitatud tanki torni esiosa külge, millel on sihvakas silindrikujuline välisilme, otsas mingi kobakas aukudega külje poole ja õõnes rihveldatud sisepind...?

lugupidaval tangil

Aga endast lugupidaval kruvikeerajal????

Mis aga teemasse puutub, siis kas keegi teab, kas tõesti olid ühe sihiku peal nii suurtükk kui ka torni MG koos..?
MA usun ,et oli kuna sihik on eraldi reguleeritav nii 7,92cm kui 8,8cm relvale siis küllap see nii oli

Ilmselt oligi nii, ega muidu ei kutsutaks paralleel kuulipildujaks.

No täpselt . Milleks kahte sihikut kui relvad samal platvormil?Asjale on tehtud lihtne lahendus . Ja seda saab seal mängus ka väga hästi kasutada.

Lupus kirjutas:No täpselt . Milleks kahte sihikut kui relvad samal platvormil?Asjale on tehtud lihtne lahendus . Ja seda saab seal mängus ka väga hästi kasutada.

Misasi on lihtne lahendus - ja kelle jaoks, tankisti või inseneri jaoks....?
Siiamaani mängisin ja krimpsutasin mõttes nägu, et mängutegijad on teinud lihtsa lahenduse, kuid nüüd kui teada sain et ongi nii, siis asi hakkas huvitama ja läksin otsisin netist ja jõudsin coaxial MG 7.92mm`ni.
Ei jõudnud siiski konkreetselt jälile, kuidas see sihik töötas nii kahuri kui kuulipilduja jaoks.
On kellelgi linki või vihjet asja kohta lähemalt....?

Ei tea kas see Tiigri puhul kehtib aga BRT'il on pardarelvadeks 2 eri kaliibriga kuulipildujat, mis samuti ühte sihikut kasutavad. Sihiku keskel on niitrist (sihtimispunkt) ja selle all kriipsud mis väljendavad relva tabamispunkti teatud kaugusel olevasse sihtmärki. Parempoolse KP kriipsud koos kaugustega olid paremal pool sihiku keskjoont ja vasakpoolse omad vasakul pool.

Tiger i puhul kehtib sama . Ülemine skaala on kahuri oma ja alumine kuulipilduja oma. Korraga samasse punkti lasta on muidugi suht keeruline kui mitte võimatu

Sohh, mul vist hakkab pilti ette lööma...
Kujutasin kogu aeg ette, MG keerab küll torniga kaasa, kuid omab eraldi vert. regulli.
Aga tegelikult on nii suurtükk kui MG sama aluse peal ja paigas.
Hakkasin siis ette kujutama, kuidas sihiku regull käis - kas võis olla nii, et sihik kinnitati kahuri järgi paika, ja MG omakorda sihiku järgi, ehk tal pidid mingid timmimisvõimalused olema.... või lasti trasseerivatega ja sihik oli kuulipildujale selline suht savi suundaandev kõrvalosatäitja, rohkem jälgiti kuhu pihta sai