1. leht 2-st
					
				Martin Sandberger 1911-2010
				Postitatud: 07 Apr, 2010 20:29
				Postitas MOrav
				Martin Sandberger: Der ehemalige SS-Offizier starb am 30. März 2010 im Alter von 98 Jahren. Das Bild zeigt ihn im Dezember 2009 in seiner Wohnung in einem Stuttgarter Seniorenstift. 
http://einestages.spiegel.de/static/top ... dgrau.html
*
Viite eest läheb tänu Tõnu Tannbergile.
 
			
					
				
				Postitatud: 07 Apr, 2010 23:19
				Postitas LeBon
				RIP.
Kuuldavasti mõnigi Eesti filmimees tahtnud taga intekat teha aga sugulased ei lubanud. Kahju.
			 
			
					
				
				Postitatud: 08 Apr, 2010 0:21
				Postitas kanakukk
				Kas mees mitte ei võetud vastutusele teatud inimeste likvideerimise osas? Kui jah, siis kas ei ole pisut imelik väita, et puhaku ta rahus?
			 
			
					
				
				Postitatud: 08 Apr, 2010 6:17
				Postitas alax
				Üks eelmisel aastal ilmunud lehelugu
http://www.vnl.ee/artikkel.php?id=897 
			
					
				
				Postitatud: 08 Apr, 2010 15:07
				Postitas Roamless
				Ajaleht, kust artikkel oli tõlgitud, oli ju tuntud Vene propaganda leht. Väga sujuvalt on eestlased ühendatud natsimõrtsukaga ja ilusasti on pandud ka Rootsi põgenenud pagulased natside leeri. Seega hilisem NSVLi poolne eestlaste väljanõudmine oli põhjendatud ja igati seaduslik. Niipalju, kui mina olen lugenud, ei pääsenud Sandberg võllast mitte eestlaste ilusate juttude pärast, vaid hoopis laulis nagu linnukene teiste natside kohta. Muide "Postimehes" oli ju tegelase pilt ja näopoolest noorena ta eriti mingist tänavapätist ei erinenud. Tema rahulik suremine näitab, et maailmas on vähe õigust. Zuroff haukus siin Männili peale, kuid elusoleva Sandbergeri kohta ei teinud piuksugi.  

 
			
					
				
				Postitatud: 08 Apr, 2010 15:15
				Postitas medal
				Sandbergeri üle mõisteti kohut ja teda ka karistati. Eks seetõttu Zuroff teda ei torkinudki.
			 
			
					
				
				Postitatud: 08 Apr, 2010 15:56
				Postitas Roamless
				Tean seda kõike, aga arvestades tema rolli pääses ta jube leebelt ja hiljem keegi isegi ei tuletanud meelde, et selline mees on vabaduses. Lihtsalt see riivab õiglustunnet, et mõningate meeste puhul sõimati neid elulõpuni, sest ei suudetud leida (või polnud olemas) tõendeid, samas üks organisaatoritest istus oma aja ära ja elas ülejäänud elu idüllilises rahus ja vaikuses.
			 
			
					
				
				Postitatud: 08 Apr, 2010 16:25
				Postitas Arnold
				Huvitav jah, et juudid teda ära ei röövinud või lihtsalt maha ei löönud!? Sellise "kapitaliga" elada vabaduses 98 aastaseks! Hämmastav!
			 
			
					
				
				Postitatud: 08 Apr, 2010 17:03
				Postitas ormsö
				Nürnbergis esitati Sandbergerile küsimus: 
“Millised käsud andis teile Stahlecker, enne kui siirdusite Riiast Tallinna?” 
Vastus: “... nagu ma just ütlesin, vastavalt füüreri käsule korraldada kõigi Eesti juutide hävitamine ... Eestlased rääkisid meile korduvalt, et paljude juutide käitumine nõukogude okupatsiooni aastal oli esileküündivalt bolševistlik. Ettepanekud otsuste suhtes valmistati ette kohalikes politseiprefektuurides kirjalikult koos vastava põhjendusega. Lõplik otsustamine toimus aga Saksa allüksuste juhtide poolt.”
Sandbergeri kaitsja Bolko von Stein: “Siiski on oluline kindlaks teha, millisesse meeleolustikku Sandberger tookord sattus, milline oli eesti rahva hoiak kommunismi suhtes.” 
Eesistuja: “Dr von Stein, mis on elanikkonna hoiakul pistmist süüaluse tegudega? Kas Teie eesmärgiks on meid veenda, nagu oleks süüalune läinud sinna selleks, et täita eesti elanikkonna tahet?” 
Süüdistaja Glancy resümeerib teravalt: “Mitte eesti rahvale pole selle tribunali ees süüdistust esitatud, vaid ainult süüalusele Sandbergerile.”
Eesti Omavalitsuse juhi dr Hjalmar Mäe vastused Nürnbergi tribunali eesistuja küsimustele. 
Kohtunik: “Kas eesti ametivõimud juhatasid ise mingeidki hukkamisi? See küsimus on väga oluline.” 
Mäe: “Meil polnud selleks võimugi.” 
Kohtunik: “Kuid vahetult pärast nõukogude vägede taandumist, kas siis juhatasid eesti võimud mingeid uurimisi, juurdlusi ja hukkamisi?” 
Mäe: “Ei.” 
Kohtunik: “Miks ei?” 
Mäe: “Sest eesti võimudele ei antud sakslaste poolt sellist kompetentsi. Küll aga võeti arreteerimisi ette mõnede Eesti Omakaitse üksuste poolt, kes allusid Saksa väli- ja kohalikele komandatuuridele.” 
Kohtunik: “Niisiis polnud eesti võimudel politseilises suhtes õigust inimesi vahistada ja protsesse korraldada?” 
Mäe: “Ei.” 
Kohtunik kaitsja von Steinile: “Te tahate, et dr Mäe tunnistaks, et nende inimeste mahalaskmised korraldati eesti inimeste poolt ... Aga tõde on, et Teil pole niisuguseks avalduseks mingit alust
			 
			
					
				
				Postitatud: 08 Apr, 2010 18:41
				Postitas Jaanus2
				Eesti SD-l oli siiski päris suur tegevusvabadus. Dr. Mäe ei ole vist päris siiras, mulle tundub.
			 
			
					
				
				Postitatud: 08 Apr, 2010 21:57
				Postitas toomas tyrk
				"Eesti SD" ei allunud Eesti omavalitsusele. Selles mõttes on Mäe täiesti siiras, et omavalitsusel puudus vähimgi võimalus pogromme läbi viia või neid takistada.
Milline oli roll ühel või teisel SD allasutusel, ning nendesse kuulunud eestlastel ja/või mitte-eestlastel - see on hoopis teine teema.
			 
			
					
				
				Postitatud: 08 Apr, 2010 22:58
				Postitas LeBon
				Roamless kirjutas:Tean seda kõike, aga arvestades tema rolli pääses ta jube leebelt ja hiljem keegi isegi ei tuletanud meelde, et selline mees on vabaduses. Lihtsalt see riivab õiglustunnet, et mõningate meeste puhul sõimati neid elulõpuni, sest ei suudetud (või polnud olemas) tõendeid, samas üks organisaatoritest istus oma aja ära ja elas ülejäänud elu idüllilises rahus ja vaikuses.
Noh, selle loogika järgi riivab õiglustunnet ju hoopis rohkem asjaolu, et Sandberger sai vähemalt oma vanglakaristuse kätte ja istus ära, samas kui tema kolleege võitjate poolelt pole kunagi mingi karistus ähvardanud... 

 
			
					
				
				Postitatud: 09 Apr, 2010 7:46
				Postitas Jaanus2
				Juudid ei kiusanudki teda ilmselt sel põhjusel, et ta mõisteti süüdi ja kandis karistust, oli see karistus milline oli. (vabandust, medal juba eespool sama maininud) Juudid jahtisid eelkõige karistusest hoiduvaid isikuid ja üritasid ka siis nende üle kohut pidada. 
Samade tegude eest mitu korda ei karistata - juudid ka kultuurrahvas ikkagi. Imelik, et ta surmanuhtlusest pääses - tavaliselt neid nii kaua ei hoitud, et keegi ümber mõtleks.
			 
			
					
				
				Postitatud: 09 Apr, 2010 8:05
				Postitas MOrav
				"Ilmselt" jms. on kõik oletused, mida ju võib teha, aga millel pole suurt mõtet.
			 
			
					
				
				Postitatud: 09 Apr, 2010 8:20
				Postitas Jaanus2
				Võiks siis tuua näite mõnest sarnasest juhtumist, kus juudid mõne "liiga vähe karistatud natsi" ära on tapnud. Vähemalt hilisemal ajal nad natse "niisama" ei tapnud (isiklik mulje jälle). Palestiinlasi küll, aga seal kehtivad veidi teised reeglid. Rohkem selline naabrimeeste silm-silma vastu asi. Mõeldud riiklikult suunatud üritusi, eraüritused ei tule arvesse, kui neid on esinenud.