Kaitseliidu malevate vahelised sõjamängud

Vasta
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Kaitseliidu malevate vahelised sõjamängud

Postitus Postitas Lemet »

Et isand Herem end oma lootustes reede õhtul sügavalt petetud ei tunneks...
Fucs propageeriv, SKO informeeriv. Mõlemal oma koht.
Kas propageeriv ei või samaaegselt ka informeeriv olla? Näidatuna rahvustelevisioonis vaheklipina EKV tegemistest-toimetamistest. Igaõhtuselt. Vanematel oleks põhjust telekast hiilida, kas järeltulevat põlve järsku ei näidata. Huvi nii eesti kui vene peredele.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2368
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Kaitseliidu malevate vahelised sõjamängud

Postitus Postitas Martin Herem »

Üks mu ülem ütles kunagi nii: Neile kes on soomusrongilt või teiselt poolt ...

Trumm:
PS: siit ka küsimus Martin Heremile, kelle alluvuses kõnealune tegevus ja sait on - et miks taolisi korralikke asju meil ei kajastata? Oli nädalavahetus?
... ja siis veel:
Kummaline on seejuures, et saksa operaatorid ei pidanud paljuks sõduritega mööda kraave sumbata ja veoauto kastis kaasa sõita, aga meiemaiseid kaameraid polnudki näha. :|
Ei taha nüüd üksikust keissist mingit järeldust teha, aga tükati noh, ka olemasoleva ressursiga saaks ehk rohkem.
Herem:
Aga äkki Trumm veaks kihla, et nii KV kui KL kaamerad liikusid samuti sõduritega mööda kraave ja ... lihtsalt mingil meile teadmata põhjusel, pole me neid vilju näinud? Veel!? Ja kui olid (ilma kihla vedamata), mis siis saab? ... nädalavahetuse töötahte/võime seadsid kahtluse alla, meie meestest erinevat sakslaste madalat mudahirmu kiitsid ... aga kui see kõik on ... vale? Kas siis piisab sellest, et sa kaks nädalat enam sel teemal sõna ei võta ja kõik on jälle hästi? :scratch:
No ja ülalpool on nüüd kaks linki "nädalavahetustest"
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kaitseliidu malevate vahelised sõjamängud

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Esmasp hommikul 9 paiku lasin youtube otsingust läbi nii "Põhjakonn" ja "Põhjakonn 2016". Midagi leidmata, vaatasin mil.ee ja kaitseliit.ee fotoalbumisse - sealt vaatas viimasena vastu miski sõjaeelse leitnandi mälestusüritus...kuna video pealkirjas sõna "Põhjakonn" ei sisaldu, siis pole muud seletust, kui otsisõnu on parandatud (praegu ilmub PK 2016 otsingu peale esimese vastena).

Kui ma sellega kellelegi liiga tegin, siis vabandan. 2,5 päeva jooksul ühtegi KV ega KL PR tegelast tõesti ei näinud. Ei bussiga ega bussita.
Mil.ee saidil pole fotoalbumit ka täna. Sakslasi aga ma nägin ja nende tegevuse reklaam oli vist juba esmaspäev ja netis kõigile vaadata.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kaitseliidu malevate vahelised sõjamängud

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Lemet kirjutas:Kas propageeriv ei või samaaegselt ka informeeriv olla? Näidatuna rahvustelevisioonis vaheklipina EKV tegemistest-toimetamistest. Igaõhtuselt. Vanematel oleks põhjust telekast hiilida, kas järeltulevat põlve järsku ei näidata. Huvi nii eesti kui vene peredele.
Ebaatraktiivne (ametlik) formaat tingib selle, et ametlike videote vaadatavus on väike - kõnealusel videol jämedalt 100 vaatamist päevas (millest arvan, et enamik on tingitud teemast siin foorumis). Näiteks aastapäevad vanad (vaadatavus langeb aja jooksul) Soome KV professionaalsete combat camera tüüpi asjade vaadatavus on tuntuvalt kõrgem.

Vastupidist tõendava näitena tooksin paar päeva tagasi Soome KV avaldatud õppuse KEHÄ 16 video, mis kahe päevaga on saanud 5000 vaatamist, see on üle 20 korra rohkem vaadatav kui kõnealune (ja ainus) Põhjakonn 2016 video.
https://www.youtube.com/watch?v=1ZRRzLZRCVI
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15550
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Kaitseliidu malevate vahelised sõjamängud

Postitus Postitas Fucs »

Eks see vaadatavus oleneb ka sellest, kus ja kui palju sa oma linke jagad, ning ka spetsiifilise auditooriumi/sihtgrupi suurusest.

Soome FB viib lingiga otse YouTube ja nii tulevad kõik vaatamised otsevaatamiste arvele, mida on kokku 4 962 praeguse seisuga.
https://www.facebook.com/maavoimat/post ... 2336310487

Sõdurileht FB pakub vaatamist FB vahendusel ilma Youtube minemata:
Youtubes otse (mitte läbi FB viite) vaadatud - 698 korda, FB vahendusel - 6 617 vaatamist. Need tuleb liita, et saada võrdlusmoment ülal antud soomlaste videoga. Saame 7315 vaatamist praeguse seisuga.
https://www.facebook.com/s6durileht/vid ... =2&theater

Nüüd edasi, kuna seda soome videot lingiti ka siia, siis lisandub lähiajal mingi hulk vaatajaid ka siit foorumist.
Et saaks enam-vähem võrdselt võrrelda edasi, peaks keegi linkima meie Sõdurilehe video kusagile analoogsesse soome mil. foorumisse.


*****

Kui juba lingitamiseks läks, siis paneme ka selle Bundeswehri algallika, kust pilti juurde varastatud sai 8)

Gebirgsjäger können auch ohne Berge – Ausbildung im flachen Estland - Bundeswehr
https://www.youtube.com/watch?v=stZiy1FmnSA
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kaitseliidu malevate vahelised sõjamängud

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Video, mille sihgtgrupp tunnistab "lahedaks" (loe: 18-30a nutiseadmetega tegelased), seda jagatakse ja soovitatakse üksteisele samas keskkonnas, Facebookis jne.
Mida ei tunnistata, seda ei jagata ja see ei saavuta ka sellist vaadatavust.

Soome KV vastavad videod on aga pigem Fucsi videote stiilis (loe "lahedad"), lihtsalt soomlastel on algmaterjal (omamaiste combat camera teamide tehtu) palju parem ja sestap on tulemus igati professionaalne. Soomlastel on ka kindlasti ka muid kanaleid peale youtube loenduri käivate.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2368
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Kaitseliidu malevate vahelised sõjamängud

Postitus Postitas Martin Herem »

Sa Trumm ikka saad aru mille pärast sa vabandad? Kuna pidevalt edasi jaurad, siis vist ikka ei saa.
Isegi sellest "miski" K.Petti teemast ei saa sa mööda.
SKO tegelased, KL teavituse poolt juhituna olid kohal (NÄDALAVAHETUSEL) - fakt.
Video üles laetud 05.09. - fakt
Ja igaks juhuks veel kord - KL üritused on KL teavituse ülesanne. SKO toeatab, ja seda nad tegid ka.
Täpselt sama tehti ka 2015.
Probleem mida ma tunnistan, on see, et neid asju ei ole piisavalt "turundatud". Samas FB peaks ju õige koht olema ...
Propageeriv või informeeriv? Propageeriv või muidugi olla ka informeeriv Lemet. Muidugi võib olla. Kuid asjadel on erinev fookus.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kaitseliidu malevate vahelised sõjamängud

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Saan ikka - eksisin fakti, vastu, et SKO oli kohal (järeldus tehtud E 09.00 paiku leitavate materjalide järgi). Nädalavahetuse nimetamine oli liiast.
Mul kahjuks pole kuskilt vaadata, mis kell see video sinna youtube ilmus (näitab ainult kuupäeva). Kui ilmus õhtul, on juba hilinenud. Kui ilmus hommikul, siis otsingust miskipärast ei tulnud välja (võibolla seepärast, et video pealkiri on ebaõnnestunud???). Aga otsisin enam kui korra.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Kaitseliidu malevate vahelised sõjamängud

Postitus Postitas Leo »

Kehä 2016 korraldati Helsingis, peamiselt 9-kuulist teenistust lõpetavate SP-kompaniide ajateenijate ja reservistidele, kus nad treenisid samas piirkonnas, milles nad kriisi korral tegutsema hakkaksid. Videos vilksatav nooltega käisemärk on Soome MV Panssariprikaati Parolas. Soomlasena ma ei saa olla objektiivne, kuid väliõppustest tehtud videod ongi reeglina sellised liikuva kaameraga filmitud, tundus, et isegi teenistuskoera küljes oli kaamera.

Põhjakonna video tundus rohkem selline Aktuaalse Kaamera ahvimine, soomukite kolonnid, natuke täristamist ja kohustuslikud intervjuud oma ja liitlaste asjapulkadega. Jube mage, võrreldes sakslaste ja soomlaste materjalidega. Olulised tähelepanekud - jänkide Bradley meeskond kasutab ainult killuvesti, irl olukorras vastase täpsuslaskurile kerge saak. Olen varem märganud, et jänki tankistidel on sama killuvest seljas, kas nad tõmbavad masinast välja minnes mingi tummisema vesti peale? Kaitseliitlastel ilusasti kiivrid peas, osadel isegi udupeened isehangitud FAST või analoog. Kaitseveste väga ebaühtlaselt, leedukad olid ka ilma, samuti enamik kaamera ette sattunud KL võitlejatest, see on puhtalt võitlejate isikliku ja ülemate süsteemse pohhuismi tulemus. Vestid on ju laos olemas, miks ei kasutata?
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Kaitseliidu malevate vahelised sõjamängud

Postitus Postitas nimetu »

Kui materjali tonaalsusest rääkida, siis Bundeswehri tehtud video on tegelikult üsna sarnane Sõdurilehe omaga. Muidugi soomlastele tuleb au anda, sest nende videosid peetakse atraktiivseks ka välismaades (st neid vaadatakse hea meelega ka mujalt riikidest, sellepärast on neil aegamisi ilmunud ka ingliskeelsed subtiitrid).
siiruviiruline
Liige
Postitusi: 254
Liitunud: 14 Veebr, 2011 15:09

Re: Kaitseliidu malevate vahelised sõjamängud

Postitus Postitas siiruviiruline »

isiklikult nägin surematuid britte: rühma 3 mg(meie ründajate) tule all jooksis javelini vend teepeale ja sooritas lasu..teised britid varjusid kuuseheki taga samal ajal rühma(kp+vintpüsside) tule eest.
lõpuks nad ületasid tee tule all..söösta kata aga nojah.

mis puutub tendisoomukitesse: siis mõistmatuks jääb siiani, miks antakse ülevalt käsk nendes liikuda?
isiklikult saime 2 korda nn pihta just tänu seal kastis olemisele.moona kulu endal 0..kuulsin, et ühel rühmal õppuse peale oli kulu 9 patti kokku.
kiidan varitsuse ülesseadjaid, kuhu järjest sattusime(telekad ja jutud).

kohe alguses tuleks panna paikka kindlad mängureeglid: kas kaitsev pool etendab keda(ennast või taktikalist punast vastast) ja keda etendab ründavpool(ennast, või punast)
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kaitseliidu malevate vahelised sõjamängud

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ka minule oli üllatuseks brittide sooritus - tegemist polnud ju mingite sõnnikult kokkuriisutud vendadega, vaid ikkagi Walesi kaardiväelastega, kellest ka raamat "Surnust tõusnud mehed" räägib. Nad olid ründajale ohtlikum vastane kui kohalikud KL üksused ja nende taktikaline mõte oli selgelt klass edasi, kuid nad olid üllatavalt lihtsalt võidetavad. Eks võitmisele andis oma osa kaitsjate kesine infovahetus, mis võimaldas britte mitmel juhul üllatada.

Neil olid Javelinid (ja mingi väiksem õlaltlastav raketiasjandus paistis kah, äkki NLAW?) ja paremad riistad, aga meie oleme paremad metsas sõdijad. Metsa nad eriti minna ei tahtnud ja meie harjumus metsas tegutseda võimaldas neile üsna mitmel juhul ära teha. Loomulikult ei hakka me tendirühmaga mööda sirget teed Javelini ründama, vaid lähme metsa ja läbi metsa lööme need Javelini mehed minema.

Eriti hästi oli näha Javelini paremus meil kasutatavate TT kahurite vastu liikuvas tegevuses - no ei teki sul neid võimalusi seda kohmakat ja rasket aparaati kasutada, Javeliniga (ja vist ka NLAW-iga) käib see suht lihtsalt ja kui sul pole termokaameraid, siis nende positsiooni on raske leidagi.

Veoautodel trügimine mööda kitsaid metsateid (ilma, et ROE andnuks nendele soomuki õigusi) üsna kiires graafikus on fataalne tegevus, olen seda kogu aeg arvanud ja arvan ka praegu (ja toimunu oli lihtsalt sellele järjekordne kinnitus). Ka jutt tentidel metsavaheteedel liikumise ohtlikkusest leidis seal enam kui korra (ka brittide nahal) kinnitust.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Veiko Palm
Liige
Postitusi: 1016
Liitunud: 10 Okt, 2014 9:23
Kontakt:

Re: Kaitseliidu malevate vahelised sõjamängud

Postitus Postitas Veiko Palm »

Ka minule oli üllatuseks brittide sooritus - tegemist polnud ju mingite sõnnikult kokkuriisutud vendadega, vaid ikkagi Walesi kaardiväelastega, kellest ka raamat "Surnust tõusnud mehed" räägib.
Tegemist ei olnud Walesi kaardiväelastega (Welsh Guards) vaid ikka PWRR, ehk Princess of Wales Royal Regiment (https://en.wikipedia.org/wiki/Princess_ ... l_Regiment) ja selle rügemendi kolmanda pataljoniga, mis on reservväelaste üksus (Army Reserve https://en.wikipedia.org/wiki/Army_Rese ... d_Kingdom)) - kõige rohkem lähemal meie kaitseliitlastele. Väljaõpe üks kord kuus ja kaks nädalat aastas (kokku nii 27 päeva). Mitte et see teeks PWRR või ka reservväelaseid kuidagi sõnniku pealt kokku riisututeks.

Ja selle moonakulu kohta - mida rohkem KL hakkab tegema kõrgema üksuse tasemel väljaõpet, seda väiksemaks võib üksikul mehel ka see moonakulu minna.
Kasutaja avatar
illl
Liige
Postitusi: 90
Liitunud: 15 Jaan, 2009 13:25
Kontakt:

Re: Kaitseliidu malevate vahelised sõjamängud

Postitus Postitas illl »

Möödunud n/v toimusid Tall. A LaKo lahinglaskmised. Lisatud paar huvitavat videot meie luuredrooni meeskonnalt, tehtud nii tavakaameraga kui soojuskaameraga http://malevkond.ee/lahingkompaniiga-la ... oonivideo/
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kaitseliidu malevate vahelised sõjamängud

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Sedasi, nagu meil TT lahinglaskmised kahuritest (ja ka rakettidega) toimuvad, meeskonnale pikka iga ei ennusta.
Põhiline probleem - liiga kaua passitakse ühe koha peal ja kui sedasi on palju harjutatud, kinnistub see ka meeskondade jaoks.
Eriti kui vastaspool mingeid automaatkahuriga asju tarvitab.

Lasketäpsus (eriti mittejuhitavate asjadega) positsioonile tormates ja sealt kiiresti lasku tehes langeb kordades.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline