NATO laienemine

Vasta
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7191
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Soome kaitsevõime peale kärpeid

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Fucs kirjutas:путин зовет лукашенко и других лидеров ОДКБ в москву после заявлений Финляндии о вступлении в НАТО

Putin kutsub 16.maiks Lukašenka ja teised ODKB juhid Moskvasse pärast Soome avaldust NATOga liitumise kohta, et julgeolekuteemat arutada

https://t.me/Pravda_Gerashchenko/18947


Hakkab tõmblemine pihta,kujutage nüüd kogu neid Kesk-Aasia riigikesi,kellele Putler teatab,et sõdureid on vaja piirile.
A.Pakun,et Kasahhi saadab Venemaa pikalt,juriidiliselt ei ole ju sõda ja mingeid sõdureid ei ole siis ju ka vaja,pealegi on Kasahhil tugev Hiina seljatagune,kes aga ei taha EL riigiga mingil juhul tülitseda.
B.Igasugu turkmeenid,usbekid,kirgiisid,tadzikid on aga Talibani pärast hirmul ja tahaks vastupidi,et venelasi nende juurde tuleks.Millise märguande selline palve neile annab on kahtlemata kukalt kratsima panev.Kas tõesti on nad juba nii kaugel,et meid ei saa aidata.....,ainuke tugevam julgeolekugaranteeria oleks peale Venemaad Hiina.
Valgevene Kartuli Gadaffile hakkab uus enesepiitsutus peale,otseselt ära ütelda ei saa,nii,et tuleb jälle keerutama hakata.Armeenia aga pannakse veelgi lollimasse olukorda,sunnismaisus Venemaa heaks kohustab aga endalegi kuluvad sõdurid ära. :scratch:
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19207
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas ruger »

Erdogan nüüd siis ütleb, et nemad ei blokeeri Soome ja Rootsi astumist NATO-sse. Eks USA tegi neile selgeks selle-eile oli Bideni ja Erdogani vaheline telefonikõne
Erdogan's office: #Turkey will not block #Finland and #Sweden joining #NATO
https://twitter.com/pmakela1/status/1525463427619115010
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
_dumbuser_
Liige
Postitusi: 2000
Liitunud: 14 Jaan, 2011 0:37
Asukoht: Viimsi
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas _dumbuser_ »

ruger kirjutas:Erdogan nüüd siis ütleb, et nemad ei blokeeri Soome ja Rootsi astumist NATO-sse. Eks USA tegi neile selgeks selle-eile oli Bideni ja Erdogani vaheline telefonikõne
Erdogan's office: #Turkey will not block #Finland and #Sweden joining #NATO
https://twitter.com/pmakela1/status/1525463427619115010


Ega pole teada misasi sedasi mõjus ?
Roamless
Liige
Postitusi: 3798
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Re: Soome kaitsevõime peale kärpeid

Postitus Postitas Roamless »

Küsitlus, mida venelased arvavad soomlaste NATO-ga ühinemisest.
https://www.youtube.com/watch?v=fvjJsFCHXtM
Unforeseen consequences
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas hjl85 »

Yle pealt otse Soone kaitseministri jt nato kõned ja pressikas
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19207
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Soome kaitsevõime peale kärpeid

Postitus Postitas ruger »

Soomes toimus NATO vastase grupi meeleavaldus, kus seal olnud plakatit tahtis maha rebida venelane. Politsei pidas isiku kinni.
A Russian man tried to forcibly remove a "Russia out from Ukraine" banner in a Finnish anti-NATO demonstration.

Shows you who are really behind these "peace organisation's" who oppose NATO.
https://twitter.com/pmakela1/status/1525837512761085952
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/61b8 ... 8876863fe3
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7191
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Soome kaitsevõime peale kärpeid

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Seni Norra meres olnud kaks dessantplatformi(oskagi eesti keeli nimetada,laevad on kombinatsioon lennukitekist ja dessantalusest,kus peaks olema Harrierid+helikopterid) on teel Läänemerre,pakun,et üks nendest tuleb varsti Helsinki reidile ja teine Stockholmi.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7191
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

_dumbuser_ kirjutas:
ruger kirjutas:Erdogan nüüd siis ütleb, et nemad ei blokeeri Soome ja Rootsi astumist NATO-sse. Eks USA tegi neile selgeks selle-eile oli Bideni ja Erdogani vaheline telefonikõne
Erdogan's office: #Turkey will not block #Finland and #Sweden joining #NATO
https://twitter.com/pmakela1/status/1525463427619115010


Ega pole teada misasi sedasi mõjus ?


Pakun,et Erdoganile tehti "neljasilmavestlus" USA mõne kõrgema juhi poolt,nagu ma enne mainisin.On ju ikkagi USA see,kes esimesena otsustab,keda võtta või mitte,mitte aga Erdogan.
Kirs
Liige
Postitusi: 926
Liitunud: 21 Jaan, 2009 10:50
Kontakt:

Re: Soome kaitsevõime peale kärpeid

Postitus Postitas Kirs »

Juba on Läänemerel. Usgovernment Vessel 3. Marinetraffic näitab neljast punti Karslkrona -st lõunas
https://www.marinetraffic.com/en/ais/ho ... 5.7/zoom:6
gooligan
Liige
Postitusi: 1248
Liitunud: 23 Veebr, 2012 14:25
Kontakt:

Re: Soome kaitsevõime peale kärpeid

Postitus Postitas gooligan »

mul hakkab kergelt piiri ületama meedias avaldatavad lõputud kiidulaulud Soome NATOsse astumisest, kui seninägematust julgustükist, mis Talvesõda kipub varjutama. Lõputud intervjuud, kui tugevad nad on, kui võimsad varjendid jne jne.

Sommid saavad NATO tagauksest sisse hüpata (sest eelmine kord koos baltlastega ei sobinud) ainult tänu ukrainlaste vere hinnaga. Kui kolme päevaga oleks kukkunud Kiiev, oleks poleks uks avanenud ja pilugi kolksatusega tagasi kinni kukkunud.
Ja kogu julgeolekualane diskussioon on keskendunud sellele, et justkui NATO oleks loodud Soome territoriaalse terviklikkuse säilitamise jaoks ning ainuke suur miinus liitumisel on see, et nad peaks teoreetiliselt osalema Baltikumi kaitsel.

Sõbrad, NATO aluspõhimõte on solidaarsus. Juhul, kui ei sobi ikka väga oma vägesid kuskile mujale viia, siis tuleb ikka üksi jätkata. Ei saa korraga nautida ühe liidu eeliseid, ise sinna panustamata.

Omaette nahahoidmise meistriklass on muidugi suhtumine Ukrainasse - on Soome väheseid Euroopa riike, kus arvestatav kogus hästihooldatud NLiidu aegset tehnikat koos suure moonavaruga seismas on. Kui neil tõesti nii vägev armee on, kui nad räägivad, siis kindlasti leidub kasutamisväärset, mida ukrainlastele saata.
Kiivreid, automaate jms on küll teele läinud, kuid kangem kraam on kindlalt lukutaga.

Mina kiidaks somme siis, kui nende saadetud suurtükid Donbassis pauguvad ja BUKid russe alla kukutavad. NATOsse astumine pole nüüd kindlasti mingi seninägematu julgustükk, millega lõputult lääne meedias praalida. Sõja ajal loevad teod, mitte jutud.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4866
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Soome kaitsevõime peale kärpeid

Postitus Postitas Gideonic »

gooligan kirjutas:Kiivreid, automaate jms on küll teele läinud, kuid kangem kraam on kindlalt lukutaga.

See ei ole praktiliselt kindlasti tõsi. Soomlased on 2-3 saadetist teinud, mille sisu on nad lihtsalt ekstra saladuses hoidnud. Praktiliselt kindlasti on seal näiteks D-30'eid olnud (kuna Saksast küsis üks riik veel peale meie luba) ilmselt ka üha rohkem muud kraami.

Ka mina loodan et nad saadavad/saatsid BUK'e, aga on veits ebaselge mis konditsioonis nad ja kas üldse säilitasid. T-72ed näiteks hävitati.

Minu jaoks on palju suurem küsimärk Rootsi, kes pole peale Veebruari vist suurt midagi saatnud? CV90 varajasi versioone peaks neil ikka kasvõi pataljoni jagu kindlasti olema võimalik ära anda (arvestades masinate koguarvu)
Jaanus2
Liige
Postitusi: 3818
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Soome kaitsevõime peale kärpeid

Postitus Postitas Jaanus2 »

Rootsi liitumine on hoopis suurem muutus, arvestades nende neutraliteedi pikkust ja Venemaaga ühise piiri puudumist. Meil muidugi olukord paraneb kardinaalselt, kõik tänu ukrainlaste vaprusele.
mumuu
Liige
Postitusi: 483
Liitunud: 29 Aug, 2014 20:44
Kontakt:

Re: Soome kaitsevõime peale kärpeid

Postitus Postitas mumuu »

https://www.delfi.ee/artikkel/120006565/moskva-teatas-et-ei-lepi-rootsi-ja-soome-nato-sse-astumisega

Eee, mida te siis nagu teha kavatsete? Ma ei lepi ka paljude asjadega, aga suurt midagi ei saa nagu ette võtta. Tähelepanuväärne on, et pärast esialgset klähvimist on "rindele" saadetud tagasihoidlikumad pulgad. Ega nad ju teavad, et kui soomlased on otsuse teinud, siis nii on. Üsna hambutud on ka need sõnavõtud. Kui varasemalt ikka vehiti rusikatega, siis nüüd tuleb mingi VF ekvivalent "Sügavalt mures" jutust. Said 1000 kilomeetrit piiri NATO-ga juurde ja 65 F35te oma piiri äärde. Esialgu küll F18 Hornetid ja no sadakond Grippenit ka natuke kaugemalt.
strateegiline sõdur
Liige
Postitusi: 454
Liitunud: 17 Nov, 2016 11:33
Kontakt:

Re: Soome kaitsevõime peale kärpeid

Postitus Postitas strateegiline sõdur »

Jaanus2 kirjutas:Rootsi liitumine on hoopis suurem muutus, arvestades nende neutraliteedi pikkust ja Venemaaga ühise piiri puudumist. Meil muidugi olukord paraneb kardinaalselt, kõik tänu ukrainlaste vaprusele.


Rootsi puhul alates 1995. aastast kui liituti Euroopa Liiduga ei saa neutraalsusest nende puhul enam päriselt rääkida.
Viimastel kümnenditel on Rootsi aktiivselt osalenud EL sõjalises koostöös. Missioonid, lahningugrupid, sõjaline komitee jne ning aluslepingutes olev kohustus anda abi relvakonfliktide korral teistele liikmesriikidele. Sama abikohustus on ka Soomel täna nt Eesti suhtes EL lepingu kohaselt. Või vastupidi. Tõsi - abi täpne iseloom on riigi enda valida. Võib saata kas paari saapaid või lahingugrupi sõdima.
Mõned ajad tagasi olime koos Rootsiga samas lahingugrupis. Üldiselt mulle tundub, et Rootsi on juba aastaid kestnud suundumus üha tihedamalt lõimuda erinevate sõjaliste tegevustega ja oma neutraliteedipoliitikat ümberhinnata, mis päädis nüüd lõpuks mõistliku - ja ühe vähese ainuvõimaliku valikuna - julgeoleku kindlustamiseks.

Kui siin on räägitud, et Soome ja Rootsi vajad NATOga liitumisperioodi ajaks eraldi julgeolekugrantiisid, siis mingit eraldi garantiid EL riikide puhul otseselt vaja poleks. Kõigil EL riikidel on juba täna kohustus neid konflikti korral aidata. UK ja USA puhul kinnitused tagada Soome ja Rootsi "interreegnumi" perioodi võimalikud segadused oleks arusaadav. Eesti ja muude EL ning paraleelselt NATOsse kuuluvate riikide puhul oleks pisut arusaamatu üleregeerimine. Pigem rõhutada just EL lepingute kehtivust jutupunkti ja julgeolekugarantiina.
Runkel
Liige
Postitusi: 2816
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Soome kaitsevõime peale kärpeid

Postitus Postitas Runkel »

Veel neutraliteedijuttu.
Isegi Šveits mõtestab ümber oma neutraliteeti. Kaitsemin. soovib edendada koostööd Natoga (õppused, aga ka relvad - šveitslased on ju ostmas F-35i). On liitutud Venemaa sanktsioonidega. Neutraliteet missugune. Soome ja Rootsi alustasid kah lähenemist ääri-veeri.
Huvitav, Šveitsi kaitseministeeriumi kaitsepoliitikat juhib soomlanna Pälvi Pulli. Soome mõjud? :)
https://www.reuters.com/markets/europe/neutral-switzerland-leans-closer-nato-response-russia-2022-05-15/
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist