Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused

Vasta
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1762
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused

Postitus Postitas TTA »

Ei vasta ajutiselt. Tulevad mõne aja pärast uuesti komisjoni
Kasutaja avatar
hummel
Liige
Postitusi: 2079
Liitunud: 18 Apr, 2004 12:55
Kontakt:

Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused

Postitus Postitas hummel »

Chupacabra kirjutas: 08 Apr, 2023 20:48 Eestis tuleb 2 aastane ajateenistus
https://twitter.com/KustiSalm/status/16 ... 6000006144
Huvitav, kust või kellelt see konkreetne ajateenistuse pikendamise initsiatiiv võiks pärineda?
Kellegi isiklik välkidee või on taga ka miski analüüs või mida see... new 2-year conscription service. Chance of a lifetime for those who are motivated and able. ...peaks tegelikult tõlkes üldse tähendama? :o

Seni pole infot, et vähemalt Kaitseväes oleks 2-aastast ajateenistust vajalikuks peetud. Sealhulgas lahinguvalmiduseks.
Nädalakese eest sai aga kinnituse uus Kaitseväe ajateenistustsükli mudel. Teenistus on jätkuvalt 11 (mõnedel jätkuvalt 8 ) kuud, aga jaanuaris kutsutakse teenistusse senise kuu lõpu asemel kuu keskel ja koju saab siis ka vastavalt detsembri keskel. Alates 2024.
Kasutaja avatar
Health
Liige
Postitusi: 863
Liitunud: 25 Aug, 2019 14:13
Kontakt:

Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused

Postitus Postitas Health »

hummel kirjutas: 09 Apr, 2023 13:07 Huvitav, kust või kellelt see konkreetne ajateenistuse pikendamise initsiatiiv võiks pärineda?
Kellegi isiklik välkidee või on taga ka miski analüüs või mida see... new 2-year conscription service. Chance of a lifetime for those who are motivated and able. ...peaks tegelikult tõlkes üldse tähendama? :o
Koalitsioonilepingust, punkt 1.1.12.

https://www.err.ee/1608941486/loodav-vo ... ioonileppe
Tinker
Liige
Postitusi: 157
Liitunud: 19 Nov, 2015 22:38
Asukoht: Sakala
Kontakt:

Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused

Postitus Postitas Tinker »

Säutsust võib lugeda, et selline teenistusmudel tuleks kaalumisele ("võimalus motiveerituile" ei näi ka just eriti viitavat kohustuslikkusele, ent see selleks) ainult väga spetsiifiliste väeosade puhul (rannakaitsepatareid, HIMARS). Mingit yleyldist teenistuse pikendamist ei tule.
Kasutaja avatar
hummel
Liige
Postitusi: 2079
Liitunud: 18 Apr, 2004 12:55
Kontakt:

Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused

Postitus Postitas hummel »

Health kirjutas: 09 Apr, 2023 14:19
Koalitsioonilepingust, punkt 1.1.12.

https://www.err.ee/1608941486/loodav-vo ... ioonileppe
Punkti sisu:
1.1.12. Muudame ajateenistuse pikkust vastavalt Kaitseväe juhataja nõuandele. Teatud võimete arendustega seotud ajateenistus võib pikeneda kahele aastale.
Elik kui nüüd olla täpne, siis ei ole välja loetav, et ajateenistuse pikkus muutuks. Vähemalt seni, kuni KVJ ei ole andnud vastavat nõuannet. Lihtsalt on kirjutatud sisse vastav võimalus või reservatsioon.
Kasutaja avatar
Health
Liige
Postitusi: 863
Liitunud: 25 Aug, 2019 14:13
Kontakt:

Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused

Postitus Postitas Health »

Tõsi, ei vaidle vastu. Sama ka Tinkeri mõttele, aga lihtsalt see, et see juba koalitsioonileppesse sisse pandi viitab, et mingi idee on juba olemas ning sellel on ka poliitiline tugi. Kui akf Herem aega leiab siis ilmselt kirjutab täpsemalt seda mida rääkida tohib. Hetkel on ta vähemalt avalikkuses välja käinud 12 kuu idee.

https://www.err.ee/1608731260/herem-sel ... -pikendada
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19205
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused

Postitus Postitas ruger »

2 aastane ajateenistus Pevkuri jutu järgi osadele erialadele võimalik, et tulemas
Pevkuri sõnul soovitakse saada inimesed pikemasse ajateenistusse vabatahtlikkuse alusel ja sellise teenistusega kaasneks kompensatsioon. Kindlaid üksikasju on aga alles vähe ja suvised kutsealused ei pea muretsema.

Nädalavahetusel allkirjastatud koalitsioonileping sisaldab punkti, et loodav valitsus kavatseb muuta kaitseväe juhataja nõuande järgi ajateenistuse pikkust. „Teatud võimete arendustega seotud ajateenistus võib pikeneda kahele aastale,“ seisab dokumendis.

Kaitseminister Hanno Pevkur (Reformierakond) ütles Delfile, et lähiaastail Eestisse saabuvatele uutele relvadele tuleb luua alaline valmisolek ehk inimesed, kes on iga hetk valmis neid käiku laskma.

„Jumal hoia, et neid ei peaks kasutama – aga kui tekib vajadus neid kasutada, siis et meil oleks olemas püsiv valmisolek. Nii nagu meil on Scoutspataljon, kus on püsiv valmidus,“ rääkis Pevkur. „Seda on võimalik kahtepidi üles ehitada – tegevteenijate või ajateenijate pinnalt.“

Täpsemalt käib jutt muu hulgas lähiaastatel siia saabuvatest mitmikraketiheitjatest HIMARS ning varitsevast õhuründemoonast (loitering munition – ingl). Pevkuri sõnul jõuavad uued sõjalised võimed siia 2024. ja 2025. aastal.

Pevkur rõhutas, et ajateenistuse pikendamise plaaniga läheb aega – kasvõi juba sellepärast, et see nõuab laiemat debatti ja seaduse muutmist, aga ka võimete Eestisse jõudmist.

Ka sellised küsimused, kuidas kompenseeritakse ajateenijaile kaks korda pikem teenistusaeg, arutatakse Pevkuri sõnul veel kaitseväe juhataja Martin Heremiga läbi. Aga kompensatsioon kahtlemata tuleb.

„Eeldame seda, et see peaks olema vabatahtlikkuse alusel, ja eeldame, et loomulikult pikendatud ajateenistus peab olema inimestele kompenseeritud,“ ütles Pevkur.
https://www.delfi.ee/artikkel/120170800 ... penseerima
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused

Postitus Postitas Leo »

See 2-aastase ajateenistuse idee on muidugi huvitav, kuid äkki tal on sama mõte, mida Soomeski on teostatud, et osa oleks ajateenistuses kiirreageerimisüksuses ja seal kestaks teenistus 2 aastat? SKJ on ajateenijatest kiirreageerimisüksused minu teada 1-aastase ajateenistusega ja neid täiendatakse 2 korda aastas. Nendesse on päris palju soovijaid, sest koolitatakse seal korralikult ja üksuste maine on kõrge ning kui edasi on plaanis riigiametitesse kandideerida, siis seda kindlasti võetakse arvesse. EKJ jätkuv probleem tundub olevat kaadrisõdurite värbamine ainult kaadriga komplekteeritud üksustesse, nagu skaudid. Sellepärast siis mõeldaksegi igasugu kombinatsioone välja, kui kaua skautidel see ajateenijate kompanii juba on? Kui EKJ läheb aastas teenima 3-4000 inimest, siis kui saaks neist 10-15% pikemaks ajaks teenistusse, siis oleks see 1 pataljon.
Kasutaja avatar
Health
Liige
Postitusi: 863
Liitunud: 25 Aug, 2019 14:13
Kontakt:

Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused

Postitus Postitas Health »

Leo kirjutas: 03 Juun, 2023 12:20kui kaua skautidel see ajateenijate kompanii juba on?
Siis kui ma 17/18 läksin siis vist komplekteeriti esimest satsi. Seega hakkab saama kuues aasta.
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused

Postitus Postitas Lemet »

...suvised kutsealused ei pea muretsema...
Kui on tegu vabatahtlikega, siis on selline lause kaunikesti totter.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
hummel
Liige
Postitusi: 2079
Liitunud: 18 Apr, 2004 12:55
Kontakt:

Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused

Postitus Postitas hummel »

Mil.ee lehel on ülevalt mõne kuu eest uuendatud-timmitud ajateenistustsükli kirjeldus.
https://mil.ee/ajateenistus/valjaoppets ... enistuses/

Kes ka näiteks teksti miskipärast lugeda ei suuda, siis pildilt peaks olema ikka nähtav, et näiteks kaks korda aastas ajateenistusse kutsudes ongi 11-kuulise ajateenistuse baasil tagatud vajalike allüksuste praktiliselt aastaringne valmidus.
Hetkel pole teada, et antud tsüklit oleks kavas lähiaegadel muuta.

P. S. Soomes pole minu teada üheski üksuses lähiminevikus olnud 12-kuulist ajateenistust. On küll olnud ja on tänaseni osades valmidusega üksustes u 11,4 kuu pikkune ajateenistus. See pool kuud, mis on 12-st lõpust maha "kaksatud", jääks praktiliselt pühade perioodile, kuhu ajateenistuse venitamine oleks ka ebamõistlik.
A4
Liige
Postitusi: 1832
Liitunud: 13 Juun, 2005 23:55
Kontakt:

Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused

Postitus Postitas A4 »

hummel kirjutas:
P. S. Soomes pole minu teada üheski üksuses lähiminevikus olnud 12-kuulist ajateenistust. On küll olnud ja on tänaseni osades valmidusega üksustes u 11,4 kuu pikkune ajateenistus. See pool kuud, mis on 12-st lõpust maha "kaksatud", jääks praktiliselt pühade perioodile, kuhu ajateenistuse venitamine oleks ka ebamõistlik.
Kuni u 2012. aastani või nii oli ajateenijate teenistusaja pikkuseks Soomes vastavalt 6, 9 või 12 kuud. 2010. aastate algupoolel viis Soome kaitsevägi läbi väiksemat sorti struktuurireformi, mille peamiseks põhjuseks olid pikka aega sisuliselt külmutatuna püsinud kaitsekulud, mille tagajärjel polnud neil enam võimalik ülal pidada seda toonast, ligi 300 000-mehelist SA-struktuuri. Tagajärjeks oli nii SA-struktuuri kui ka RA-palgalise personali mõningane kärpimine, mitme väeosa ja linnaku sulgemine-ühendamine-optimeerimine, mere- ja õhuväes mere- ja lennupäevade kärpimine jne. Muuhulgas viidi samal ajal läbi ka üks suurem aja- ja reservteenistuse „revisjon“, mille käigus leiti esmajoones, et süsteem tervikuna töötab, on Soomele parim ja kuluefektiivseim, kuid vajaks mõningat kohendamist, mh ajateenijate endi tagasiside pinnalt.

Sealt toona kooruski välja ettepanek vähendada seniseid teenistusaegu u 2 nädala võrra, st 6/9/12 kuust sai vastavalt 5,5 / 8,5 / 11,5 kuud. Põhjendus – teenistuse viimased paar nädalat satuvad tihtipeale kas jaanipäeva-nädala või jõulude-aastavahetuse perioodile, kus mingit aktiivset väljaõpet niikuinii ei toimu, vaid toimub esmajoones teenistusest lahkuvate ajateenijate väga pikaldane „lahkformeerimine“ (mh selleks, et seaduses ettenähtud 6 või 12 kuud „täis saada“). Mistõttu otsustati igalt poolt need viimased paar nädalat „maha kaksata“, kusjuures ei varjatud, et sellega hoiti kokku ka omajagu raha, kuna ega tuhandete sõdurite kasarmus söögil-küttel jne hoidmine kah päris tasuta lõbu pole. (Siit ka kaudselt vastus küsimusele, miks Kaitsevägi ei torma kohe massiliselt ajateenistust 12 kuule või kahele aastale pikendama – see pole teps mitte odav lõbu, kuigi ajateenija ise on palgalisega võrreldes siiski üsna odav).

Soome valmidusüksustes on teenistuse pikkuseks samuti 347 päeva ehk u 11,5 kuud, mitte täis aasta. Seejuures juhin tähelepanu sellele, et soomlased suudavad nendest valmidusüksustest pidevalt püssi all hoida u kahe pataljoni ekvivalendi jagu kompaniisid ja patareisid – igas suuremas linnakus u kompanii-jagu. Enne neid valmidusüksuseid soomlastel rahu ajal mingeid alalisi valmidusüksuseid a la Scoutspataljon ei olnudki – eeldati, et kriisi tekkimine on piisavalt pikalt ette näha-teada, et jõuab ennem mobilisatsiooni läbi viia.

Meil rangelt võttes pole ka täna karjuvat vajadust samasuguse süsteemi järele, sest meil on Scoutspataljoni ja liitlaste lahingugrupi näol juba täna olemas kaks üsna kõrges valmiduses olevat mehhaniseeritud pataljoni. Kaitseväe juhataja mõtted ja ettepanekud on esmajoones olnud seotud vist teatud uute võimetega (mida need kaks jalaväepataljoni ei taga ega peagi tagama).
MadisM
Liige
Postitusi: 74
Liitunud: 26 Veebr, 2022 20:05
Kontakt:

Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused

Postitus Postitas MadisM »

Kui ajateenistuse kestluse ülemine ots venib pikemaks, siis kas poleks mõistlik alumist otsa ka lühendada? Põhikutse näiteks kaheksalt kuult kuuele? Enamus negatiivsest tagasisidest ajateenistusele mida mina kuulnud olen puudutab just "passimist" mis leiab aset pärast SBK'd. Kui on soov vaid oma kohustus täita ilma edasise ambitsioonita kaitseväes, siis võiks väljaõpe olla ehk kiirem ja intensiivsem.
Muudatus võiks pakkuda ka väikest rahalist kokkuhoidu. Kuue kuuline teenistus on pelguritele ka vastuvõetavam kui 8-11.
Kasutaja avatar
Health
Liige
Postitusi: 863
Liitunud: 25 Aug, 2019 14:13
Kontakt:

Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused

Postitus Postitas Health »

Leitaks ka selle 6 kuuga, et on "liiga palju KVMi". Sain ise suvekutsega käidud, kuid ei ütleks et sügisene punt oleks kuidagi rohkem molutanud. Allüksusekursust vast ka kvaliteeti langetamata eriti ei lühenda. Jättes siin mainimata Tormi ja kõik muu.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 12 külalist